В четверг в кофейне в замке прошла встреча “Cizinky, cizinci a my” (“Иностранки, иностранцы и мы”) под эгидой ““, которая занимается борьбой с ксенофобией. За несколько дней до этого к нам в школу приходил организатор и распространял листовки.
В Чехии традиционно совместно проживали чехи, немцы, евреи, поэтому ксенофобии в стране как таковой нет. Насколько мне известно, отсутствует фашизм и подпольные группировки по физическому уничтожению иностранцев. Но, в любом случае, отдельные чехи недовольны иностранцами, могут делать колкие высказывания, особенно в адрес людей с азиатской внешностью или говорящих по-русски. Азиатов не любят за гены, а русскоговорящих – за коммунизм (одному нашему знакомому в кафе так и сказали “Говорите по-русски?! Коммунист!”). Впрочем, подобные проблемы возникают за в полгода, лишь в сугубо чешской атмосфере, далекой от туризма и международной работы. Забраться в нее новичку сложно.
Опасаться ксенофобии, изоляции от чехов не стоит. Это нормальная ситуация и постепенно, месяц за месяцем, все проще общаться с местным населением и все меньше недовольных. Но, напомню, – уровень ксенофобии многократно ниже российского и она не имеет характера массового. На почтах, в банках, магазинах добродушные пани очень охотно помогают людям с плохим знанием языка, а на улицах никто не позволяет себе бурчать или тем более ругаться и бросаться с кулаками на иностранца.
В попытке избежать проблем можно уйти от контактов с чехами, общаться с русскоязычной среде – но результат окажется плачевным, т.к. невозможно полноценно жить в маленьком мире внутри чужой страны. Многие ленивые русские в попытке избежать контактов с чехами стремятся в Карловы Вары, работают в русских фирмах и пользуются услугами русских врачей – но я так делать не рекомендую.
В четверг на встрече в актовом зале кофейни проводились выступления иностранцев, они показывали свои танцы и песни, богатство культуры. В перерыве можно было вдоволь поесть национальных блюд различных народов Азии, Европы, Латинской Америки – все было очень вкусно и в изобилии. В залах висели работы о жизни иностранок в Чехии.
После перерыва проводился небольшой конкурс на знание основных законов для иностранцев, причин переезда на примере девушки из Западной Украины (наибольшая иностранная диаспора в Чехии – украинская). Это было интересно как иностранцам, так и чехам – можно было поближе познакомиться со взглядами и той, и другой стороны на вопросы интеграции иностранцев в чешское общество. Завершилось все беседой чехов и иностранцев о трудностях иностранцев в ЧР, непонимании чехами быта иностранцев.
И иностранцы – это не только выходцы из СНГ. К примеру, на встрече был француз, уже 2,5 года живущий в Подебрадах с девушкой-чешкой. Работает в чешской компании, отлично говорит по-чешски и в Чехии ему очень нравится. Ряд людей является политическими беженцами (предприниматели, политические деятели) из различных стран Европы, Азии, Африки, Америки.
Уверен, подобные мероприятия необходимы, т.к. в любой стране местное население изолировано от иностранцев и считает, что иностранцы – это только криминал, жизнь на социальные пособия, безграмотность. Чехия не отмахивается от этих проблем и даже в единственной в Подебрадах школе отдельный учитель занимается вопросом обучения детей иностранцев, разработано специальное пособие для них, проводятся встречи, а доля иностранцев в населении ЧР – не более пары процентов.
1 крона = 1.50 руб
Комментариев: 16
О! , да тут подтирают нежелательную информацию. Это по европейски, не можем решить проблемму так будем делать вид , что ее нет.
И все же у меня вопросы касающиеся ксенофобии:
1 Как поживают дектреты Бенеша?
2 Почему Евросоюз согласился сделать для Чехии исключение и не распространять на неё действие Хартии основных прав и свобод ЕС?
3 Вацлав Клаус хороший?
Я не вижу смысла отвечать на тупые вопросы, тратить время, поэтому удалил. Если сильно хочется – отвечу. Все последующие сообщения, касающиеся темы декретов и пр., будут оставлены без ответа.
Ни декреты Бенеша, ни Хартия основных прав и свобод не связаны с ксенофобией. После войны немцы были депортированы для их же безопасности, а возвращать им имущество я не вижу возможным, ибо невозможно забрать у чехов частное имущество и вернуть немцам. В ЕС оберегается право частной собственности – и основное право на собственность все-таки у современных чешских владельцев. Придти к владельцу и забрать его имущество (из-за какой бы то ни было причины – ибо это его частное, зарегистрированное имущество) не может ни одна цивилизованная власть. Забирать, делить, перераспределять – удел тоталитарных властей, где отсутствует частная собственность. Кстати, именно в огромной защите частной собственности успех европейского бизнеса – ни один предприниматель не опасается за то, что завтра к нему придут и закроют его бизнес, он вкладывается на 100% и отдает все. В СНГ же нужно нужно иметь запасные ходы.
Кстати, все национализированное советскими властями имущество было возвращено в ходе рестутиции и возвращено первичным владельцам. Те реституции, которые идут сейчас, после интеграции в ЕС, возвращают имущество из гос. собственности в частные руки в т.ч. немцев. На момент начала реституции никаких международных требований не существовало, а возвращать гос. имущество гражданам совершенно чужой страны – по меньшей мере странно, похоже на извращенное меценатство.
С ксенофобией данные вопросы никоим образом не связаны. Чехия традиционно является местом проживания компактного проживания немцев, чехов, евреев. С теми же немцами проблем 0, это подчеркивают все чехи (и молодые, и старые) в силу тесных исторических, культурных связей. Я и сам не вижу вообще никаких трений с немцами, они органично вписываются в чешскую действительность. Веками никто никому не мешал, да и сейчас все тесно с Германией связано. По окончании войны с подачи советской власти, во избежание расправ и компенсации расходов были выдворены из страны. Лучше вспомните, что в СССР сделали с русскими немцами во время, после войны. И представьте, что было бы при их проживании в традиционных местах проживания – ей богу, вырезали бы всех лишь за владение языком. В Чехии же все было печальнее – оккупация, уничтожение чешской культуры, закрытие чешских университетов (преподавание было только на немецком) и т.д. Это не ксенофобия, это вопрос соц. стабильности.
Подытоживая – ксенофобия является нетерпимостью к любым иным народам. В Чехии же к 99.9% народов относятся не то что нейтрально, а очень положительно. Любой чех будет рад разговору с иностранцем, ибо они стремятся обогащать культуру, открывать международные контакты и узнавать новое. Эмиграция для учебы/работы за рубежом оценивается не как предательство, а развитие международных связей, повышение образованности нации, развитие ее профессиональных кадров. Общество чешское очень поощряет людей, кто хочет учиться/работать за рубежом – ибо они едут за рубеж, перенимают опыт, а затем очень часто возвращаются назад и привносят инновации. Подобных примеров очень много – все те директора чешских отделений международных корпораций являются чехами, которые эмигрировали в свое время из Чехии в поисках лучшей жизни, а затем их работодатель предложил им вернуться на Родину и построить региональное отделение. Т.е. люди едут за рубеж – учатся – возвращаются и строят по зарубежному опыту бизнес. Или едут за рубеж, перенимают опыт, а потом попадают в свое региональное отделение в роли ведующих специалистов. Все в плюсе – уровень образования повышается, привлекаются иностранные инвестиции, развивается бизнес.
При тоталитаризме (это во многих странах СНГ) все иначе – на всех эмигрантах ставят крест, вешают клеймо предателя. Возвращаться в страну с таким отношением, само собой, никто не хочет – никто не хочет, чтобы в него в его же стране тыкали пальцем и говорили, что он продал душу за зарубежные доллары и вообще бросил Родину в поисках легкого пути за рубежом. А потом еще власти ноют о дефиците кадров и “утечке мозгов”. Учиться хотят все, многие возможности доступны только за рубежом – но после этого вернуться очень сложно, ибо вместо бонусов на Родине человека ждет напряженная соц. атмосфера, снижение качества жизни, ограничение свобод работы и незащищенная частная собственность.
Надеюсь, идиотский вопрос исчерпан. Ибо в Чехии не убивают иностранцев, не называют никого на улице “чурками” и, соответственно, ксенофобии как таковой нет (Прага и вовсе космополитична, огромное количество иностранцев, на порядки больше московских или вообще восточноевропейских). Все равнодушны к мельтешению латиносов, темнокожих, азиатов и т.д. Латиноамериканцы же у меня довольно озабоченно спрашивают об убийствах иностранных студентов в Москве (им друзья, поехавшие в Россию учиться – у некоторых и вовсе знакомых убили), на что я фактически ничего не могу сказать (лишь – “Много ксенофобов, фашистов, подкармливаемых властями”) и люди этого искренне не понимают (ибо подобного нет ни в Германии, Австрии или вообще ЕС, но даже в Латинской Америке).
“Веками никто никому не мешал…”
Ну это, мягко говоря, не так.
Хотя обсуждать историю тут конечно нет смысла.
Да и вообще ты иногда сам себе противоречишь, например:
“Азиатов не любят за гены, а русскоговорящих – за коммунизм (одному нашему знакомому в кафе так и сказали “Говорите по-русски?! Коммунист!”).”
и
“В Чехии же к 99.9% народов относятся не то что нейтрально, а очень положительно. “
>>> Надеюсь, идиотский вопрос исчерпан.
Сам дурак. Простите за мой французский.
К ксенофобии мои вопросы имеют самое прямое отношение. Ибо ксенофобия появляется там где встает вопрос денег/имущества. А если действие Хартии основных прав и свобод ЕС будет иметь силу в Чехии, то австрияки и немчура очень быстренько предъяват счета (поверь у них все ходы записаны), есть примеры в некоторых странах балтии
И вот когда к добропорядочному чеху придут и скажут, мол законы такие у нас в ЕС, придется отдать. Чех этот конечно отдаст ибо закон. В этой ситуации Чехия скорее всего поможет с новым имуществом, но вот “любви и человеколюбия” к новому хозяину его имущества думаю не прибавится.
Вопрос № 2 открыт:
Почему Евросоюз согласился сделать для Чехии исключение и не распространять на неё действие Хартии основных прав и свобод ЕС?
И почему этого “не распространения” Чехия добивается всеми путями?
Если все так шоколадно в ЕС, то чего опасается Чехия, почему Вацлав Клаус на изнанку выворачивается но старается достичь признания декретов Бенеша на уровне ЕС?
2 Кос.
Это не противоречия, это европейская традиция отстаивать свою правоту. В двух словах – Правда это то что мне сейчас выгодно.
“Ну это, мягко говоря, не так.” – почему это не так? Немцы жили на территориях Праги и вообще в Чехии еще задолго до битвы на Белой горе. Ибо Центральная Европа – это не Россия, где гигантские расстояния. В любом случае разные народы жили компактно. И те же полабы до сих пор существуют в Германии, никто их там не вырезал и не уничтожал, несмотря на славянскую принадлежность.
“Да и вообще ты иногда сам себе противоречишь, например:” – лично я ни разу не сталкивался с ксенофобией. Скорее наоборот – часто пожилые (т.е. те самые чехи, которые с коммунизмом боролись) со мной начинают разговаривать в поездах, в ресторанах и т.д. Случаи негативного отношения единичны, они были лишь у отдельных знакомых и не более пары раз за полгода. Когда ведешь себя как цивилизованный человек (а не русское быдло, орущее на улицах, харкающее) – то и отношение соответствующее. Лично ко мне часто уже обращаются, думая, что я чех (т.е. чисто по-чешски, быстро и т.д.) – лишь когда я начинаю говорить, становится понятно, что я иностранец, но это не мешает. Вообще вопрос “Случаются ли у вас проблемы при общении с чехами?”, “Как к вам относятся чехи?” поднимаются в школе администрацией, учителями довольно часто и, к примеру, из нашего класса в 12 человек случаи негативного отношения единичны (всего пара случаев бормотания под нос). А чтобы, как в России, подходили чехи и начинали проявлять агрессию – даже намеков на подобное не было. При этом бываем мы по всей стране, в самых разнообразных местах, а не живем в закрытом мирке. Нередко влезаем в чисто чешские злачные бары, очень маленькие городки с сугубо чешским населением, где никогда не бывает туристов зарубежных – и при этом 0 проблем. Иностранцы никого не удивляют, это норма для ЕС.
“И вот когда к добропорядочному чеху придут и скажут, мол законы такие у нас в ЕС, придется отдать. Чех этот конечно отдаст ибо закон.” – ЕС это не бог. И осенью вполне серьезно встал вопрос о выходе из ЕС, если она не пойдет на уступки. Это равноправный союз, никто никому не может диктовать условия. Страны либо соглашаются и состоят в союзе, либо расходятся. Нахождение Чехии в составе ЕС выгодно Германии, главному члену ЕС – ибо очень тесное сотрудничество и тот же безвизовый режим с Чехией нужен в первую очередь Германии (ибо немцы ездят в Чехию очень часто, миллионы людей за год).
“Если все так шоколадно в ЕС, то чего опасается Чехия, почему Вацлав Клаус на изнанку выворачивается но старается достичь признания декретов Бенеша на уровне ЕС?” – кто сказал, что он этого добивается? Ссылку, плз.
“К ксенофобии мои вопросы имеют самое прямое отношение. Ибо ксенофобия появляется там где встает вопрос денег/имущества.” – какое отношение имеет к деньгам ксенофобия в России к гастарбайтерам, латиноамериканцам? Те же многие темнокожие студенты московские не то что не претендуют за место в российском обществе, а вообще после обучения уезжают. Ксенофобия с деньгами никоим образом не связана. В Чехии живет очень много, к примеру, итальянцев – их рабочие места чехов не интересуют, смуглый цвет кожи не беспокоит. Чехов не беспокоит, что в стране очень много немцев, голландцев и т.д. работает в топ-менеджменте компаний. Ксенофобия для страны вроде Чехии невозможна – ибо такие маленькие страны традиционно являются местом соприкосновения разных стран, культур, языков.
И ксенофобия, указанная в заголовке данной заметки, является не ксенофобией в виде избиения представителей других народов, их унижения, лишения имущества. А для того, чтобы чехи лучше себе представляли жизнь иностранцев, улучшались нативные отношения и повышался интерес чехов к иностранцам. В субботу также проводилась встреча другой организации – наши студенты встречались с группой чехов, пили пиво и т.д. Нативно каждая языковая группа изолируется и это создает дифференцированное общество, где могут проявляться проблемы с пониманием – стране это невыгодно, стране удобна единая страна, единое общество без конфликтов. В СССР долго-долго строили коммунизм, равноправие, но так и не приблизились к этому ни капли даже десятилетия назад – в Чехии же люди живут в равноправии и хорошая жизнь доступна каждому, образование бесплатно, нет никаких олигархов и миллионов нищих, соц. поддержка высока и цены низки. И даже работать учителем не позорно.
Ссылки предлагаю поискать у своих проверенных источников и своими верными способами.
Не знаю стоит ли верить CVVM, но по их данным 68% граждан Чехии уверены, что иммигранты являются источниками проблем, в том числе и экономических. Год назад с данным утверждением согласились всего 58% опрошенных.
Причем в буржуинском интернете проскакивала информация о принудительной стерилизации женщин цыганской национальности, причем это было на рубеже 2006-2007 годов.
Европейский Центр Мониторинга расизма и ксенофобии (EUMC) опубликовал свой ежегодный отчет с жесткой критикой в адрес Чехии, обвинив в сегрегации и дискриминации цыганского населения в сфере образования, в трудоустройстве и в предоставлении жилья. По словам председателя Европейского Центра Мониторинга расизма и ксенофобии А.Крикли, в Чехии цыгане подвергаются дискриминации на расовой почве со стороны общественности и общественных деятелей страны.
А вот и «Радио Прага»
Дело было в Праге 18 октября 2002 года, где проходила международная конференция «Антисемитизм в постоталитарной Европе – 10 лет спустя».
Политолог Зденек Зборжил выступил с докладом, целью которого было ознакомление присутствующих с явлениями ксенофобии и его предпосылками в Чехии. Он подчеркнул, что, несмотря на то, что евреев в Чехии осталось очень мало – всего около 5 тысяч, антисемитизм здесь существует и чаще всего встречается в скрытой форме. Зденек Зборжил, посвященный в данную проблематику также на основании личного опыта судебного эксперта, отметил, что из 350 дел по экстремизму, рассмотренных им, в 60% содержались элементы антисемитизма. В Чехии зарегистрировано или проходят по делу, составом преступления которого являются проявления антисемитизма или ксенофобии, от 4 до 6 тысяч человек, преимущественно в возрасте от 15 до 32 лет. По мнению специалистов, только 150 из них составляют ядро организаций, которые импортируют стереотипы крайнего экстремизма из Великобритании и Германии. В ходе беседы на конференции обсуждалось и положение цыганского национального меньшинства как группы, подвергаемой гонениям со стороны экстремистов. Ведущим последнего тематического округа являлся чешский писатель Арношт Люстиг, у которого мы спросили, в чем, по его мнению, заключается предрасположенность к экстремизму.
По поводу Вацлава Клауса, опять же предлагаю поискать в источниках вызывающих Ваше доверие «Историю подписания Лиссабонского договора»
Цыгане будут бесконечно ныть о притеснениях в Чехии. Я видел их всего несколько раз за полгода, но всегда они харкали, мусорили, вели себя вызывающе и даже рядом с ними проходить никакого желания не было.
“подвергаемой гонениям со стороны экстремистов” – как же. Я бы сам их всех в крематорий загнал.
Те люди, которые нормально хотят жить в стране, не состоят в меньшинствах, не бегают с критикой в свой адрес. Они работают, учатся, интегрируются в сообщество. В Чехии живет огромное количество арабов и других людей со смуглой кожей – и проблем у них никаких, ибо они учат язык и работают нормально. А цыгане живут компактными поселениями и сугубо на соц. пособия. Кто не хочет говорить по-чешски, кто насаждает свою культуру в Чехии, кто игнорирует правила проживания в стране – к тем, конечно, отношение негативное. Но это естественная реакция на сохранение своей культуры.
Мораль – надо жить, работать, учить язык, культуру, интегрироваться в общество и быть полезным обществу. Тогда не то что никто не скажет ничего против, а даже чехи будут рады вам. Вне зависимости от национальности, цвета кожи и языка. У меня часто заинтересованно спрашивают чехи, что я делаю здесь и т.д. – когда узнают о докторантуре, то их отношение с позитивного меняется на восхищенное. И они очень рады, когда узнают о том, что такой уровень языка мы получили за полгода – т.к. многие иностранцы живут десятилетиями и очень плохо знают язык, ибо живут в своем мирке эмигрантов. Вообще они молодцы. Лично у меня вообще никаких проблем с коммуницированием нет. Поначалу сложно, не понимаешь шуток, относишься настороженно, да и чехи не очень понимают тебя – но они очень терпеливы, доброжелательны и если прикладывать усилие, то все будет отлично и взаимопонимание будет улучшаться. Хотя, конечно, ни один чех не будет за вами бегать, будто он чем-то обязан вам – у русских огромные проблемы с самолюбием, они считают что им все все должны и они сверх-нация. Русские порой строят козни, громко в общественных местах рассуждают о чехах по-русски (а чехи все же хотя бы отдельные слова понимают), гадят. Считают, что чехи им должны (только не знаю, за что), не умеют быть скромными, жить по правилам. Но со временем либо полиция помогает понять нормы правильного поведения, либо рушатся все контакты и приходится уезжать (ибо все тебя начинают ненавидеть за гадости), либо приходит сознательность и люди начинают жить цилизованно. Жить по-русски (гадя, хамя, крича на улицах) здесь невозможно. Будьте цивилизованными и скромными людьми, слушайте окружающих, смотрите вокруг, учитесь/работайте – и будет все ок, никто и не посмотрит на вашу национальность.
Илья!!! Молодец!!!!
Цыгане рванули было в Канаду Но многие уже оттуда возвращаются – ибо там очень строго с наркотиками и нежеланием работать !!
Да я их вообще не люблю. Сколько ни попадались – никакого хорошего впечатления не производили. К счастью, их тут фактически нет, а не как все расписывают в интернетах.
Хотя, возможно, я просто не в тех районах бываю и в неправильных местах живу.
[...] Чем лучше школа – тем больше она будет подталкивать к общению с чехами, к использованию чешского языка, готовить к интеграции в чешское сообщество. [...]
“И осенью вполне серьезно встал вопрос о выходе из ЕС, если она не пойдет на уступки. Это равноправный союз, никто никому не может диктовать условия. Страны либо соглашаются и состоят в союзе, либо расходятся”. Неужели ты правда так считаешь, ето достаточно наивная точка зрения, ты уж извини.
Примеров самостоятельности Чехии в рамках ЕС достаточно. Например – ситуация с евро. Еврозоне выгодно присоединие сильной экономики. Но чехи послали ЕС лесом и евро еще неизвестно когда начнут использовать – ибо так выгодно чехам, а не ЕС.
И о выходе из ЕС говорили серьезно. Это не было блефом. В ЧР возникла эта ситуация и уже на следующий день первые лица государства официально (!) заявили на весь ЕС о выходе из союза в случае неподписания соглашения. В СНГ вроде еще ни один президент не ставил ультиматум: “Не сделаете вот конкретно это – мы выйдем из состава СНГ/Таможенного_союза”. И причем ФРГ (главная экономика ЕС) пожертвовала интересами своих граждан – видимо, ФРГ выгоднее дружить с ЧР, чем со своими гражданами, которые могли по реституции получить имущество в ЧР.
Вообще власти чешские довольно решительные, не мямлят, защищают граждан и это радует. Есть какая-то уверенность в будущем.
Илья, Вы умница
Не слушайте глупых людей и откровенных мерзавцев. Таким как Вы нужно жить в цивилизованной стране, реализовывать себя и нести свет. Вот и живите с Богом. Клоака мира – Россия не для Вас.
[...] Утром в замковом театре прошла официальная часть вручения, где также были награждены лучшие ученики каждой из групп. В этом же зале проходили выступления во время встречи “Cizinky, cizinci a my”. [...]
Добавить комментарий