В силу экспоненциального роста Подебрад.ру я вынужден все больше времени уделять экономическим и финансовым вопросам бизнеса в Чехии. Открытие офиса также было уже насущной необходимостью, а не попыткой показать себя, мы все в первую очередь для экономии денег и нервов студентов делаем. В этом водовороте бизнес-задач я случайно наткнулся на публикуемые Министерством юстиции сводки финансовых итогов всех зарегистрированных в Чехии фирм. Открыто по каждой фирме можно посмотреть доход, расход, прибыль!
В этом прекрасном источнике я обнаружил крайне нелицеприятные факты, несколько месяцев их обдумывал и лишь теперь решил поделиться с вами как людьми, которые наверняка столкнутся с последствиями данной ситуации. Если говорить кратко: многие фирмы русских предпринимателей паразитируют на чешском обществе и не приносят пользы, не платят налоги или же делятся крошками со стола. Это идет вразрез с тем, для чего, собственно, и было стимулировано открытие фирм иностранцами в Чехии.
Многие даже сейчас приезжающие в Чехию люди помнят, как еще 4 года назад можно было открыть в Чехии ООО (чеш. s.r.o.) и получить предпринимательскую долгосрочную визу, а затем и ВНЖ, которые спустя 5 лет беспроблемного и бесплатного проживания в Чехии превращались в ПМЖ. Красота! Действовали целые русские конвейеры по открытию фирм, т.н. «открывашки», где стоило заплатить пару тысяч евро и давали готовый пакет документов для подачи на визу. Бизнес-плана не было, типовая схема заключалась в открытии фирмы, покупке ею квартиры в ипотеку, а затем сдачи ее в аренду владельцам фирмы. Сплошь одни «риелторские агентства».
Когда я приехал в Чехию в 2009 году, то много раз видел в Праге людей, которые ни знают ни слова по-чешски, не ведут никакой предпринимательский деятельности, но при этом берут квартиры в ипотеку, получают ВНЖ на всех членов семьи, пользуются готовой инфраструктурой чешских городов, включая детские сады, школы, вузы. Пользуются всем, но не дают ничего. Они вальяжно как цари заходили на почту и требовали выписку из торгового реестра для очередного продления. Дамочки лет 45 с явно излишними килограммами макияжа и начесами «а-ля 70-е» подходили к окошку и начинали прямо в лицо пани по-русски требовать, чтобы им дали выписку. Не просить, не спрашивать, а именно требовать, параллельно жуя жвачку. Не было ни одной попытки сказать по-чешски или переформулировать вопрос максимально понятно. Если пани не понимала, то русская дама начинала говорить все громче и громче, не меняя ни скорость, ни фразу — видимо, что чем громче говоришь, тем лучше понятно. У этих людей было стойкое ощущение, что Чехия им обязана, а чехи должны ползать и лизать ноги за их «инвестиции в нищую чешскую экономику». По сути 99% таких предпринимателей не платили ни кроны налогов, как и вообще визы эти давались учредителям, не платили они себе даже зарплату (т.е. нормальную мед. страховку, соц. страхование, хотя бы какой-то НДФЛ), а «инвестиции» ограничивались оплатой услуг «открывашек» и покупкой копеечной квартиры где-то на окраине Праги. Большая часть «предпринимателей» жила в Чехии постоянно, меньшая ездила в Чехию на выходные. Когда я видел таких людей в общественных местах, то мне от стыда хотелось залезть под ближайшую скамейку.
Продолжилось это недолго и весной 2010 года (если было позднее — прошу поправить) вступила в действие новая редакция закона «О пребывании иностранцев на территории ЧР». Изменения затронули в первую очередь предпринимателей. Во-первых, стало невозможным получить визу через посольства и консульства. На практике всем начали отказывать, хотя теоретическая возможность осталась (и потому некоторые «открывашки» до сих пор живы, вводят людей в заблуждение). Во-вторых, сменить цель пребывания на «предпринимательство» стало возможным спустя не менее чем 2 года пребывания с другой целью (например, обучение), это сделано во избежание приезда «предпринимателей» на семестральные или годовые курсы и последующего получения предпринимательского ВНЖ. В-третьих, долгосрочные визы и ВНЖ для учредителей фирм отменили, право на них осталось только у директоров (чеш. jednatel), а они, в свою очередь, обязаны платить себе хотя бы небольшую зарплату (а с нее НДФЛ, соц. и мед. страхование, что в месяц составляет минимум порядка 5 тыс крон). Разом был отрезан весь поток новых желающих стать «владельцем бизнеса в Чехии», а ранее приехавшие стали думать, стоит ли игра свеч (т.е. 6 тыс крон в мес). Сначала пропали «предприниматели выходного дня», затем оскорбленные оплатой 6 тыс крон «поборов неблагодарными чехами».
На данный момент мы имеем ситуацию, когда в стране выходцами из СНГ открыто не менее 10 тыс фирм. По предпринимательским ВНЖ в стране какие только выходцы из СНГ не находятся. Неработающие пенсионеры, студенты, наемные работники различных фирм (как правило, русских). Среди студентов к предпринимательскому ВНЖ прибегают, как правило, самые неблагонадежные, часто отчисляемые и потому имеющие шаткое визовое положение. Работники получают предпринимательский ВНЖ ради банального трудоустройства, т.к. если вы не имееете мало-мальски внятное образование, то для трудоустройства в магазин одежды в тур. центре у вас первым делом спросят ПМЖ. Единицы из этого числа ведут реальный бизнес, платят какие-то налоги. Вышеупомянутые 6 тыс не являются деньгами, из них страна получает от силы 1 тыс крон НДФЛ, все остальное идет на соц. страхование (по сути пенсию) и мед. страховку. Но поговорить я хотел бы не о них, для них возможность иметь предпринимательский ВНЖ явно скоро закончится (об этом ниже). Я хотел бы поговорить о тех, кто действительно ведет бизнес и не платит.
Я считаю себя человеком довольно благодарным и не считаю должным все то добро, которое мне дают окружающие люди или государство. Меня с малых лет воспитали, что мне никто ничего не должен и я сам должен всего добиваться, при этом всегда помогая другим. Я приехал в Чехию и увидел непривычное для себя отношение властей к населению. Отношение не идеальное, но на порядки более человеческое, чем мы привыкли видеть дома. Чистые улицы, ухоженные города, удобный и дешевый транспорт, доступность детских садов, школ, вузов, больниц. Жить можно с комфортом. Как и с началом моего обучения в докторантуру пускай и не миллионами, но очень существенно власти чужой страны поддержали мое образование. В то время, как дома я учился вообще платно и по сути выживал. Я благодарен Чехии, искренне благодарен Подебрадам и хочу участвовать в их развитии. Я не хочу обманывать и тем более воровать. Речь не о разбрасывании деньгами, а об отсутствии банального воровства у страны, которая стала вторым домом.
К сожалению, мою точку зрения разделяют крайне немногие и читатели могли это заметить даже в комментариях к ряду заметок. Многие приехавшие иностранцы говорят «Дай-дай-дай», но при этом не хотят ничего давать взамен. Не хотят развивать язык, не интересуются чешской культурой, политикой и вообще жизнью. Они хотят жить на готовом и ничего не делать. Такая удобная потребительская позиция, Чехия всем им обязана. Некоторые умудряются еще и жаловаться на «злобных чехов-ксенофобов» и «отсталую Чехию», но при этом почему-то свою пятую точку с чешской земли не двигают ни обратно на восток, ни дальше на запад.
Я считаю необходимым участвовать в развитии того места, в котором ты живешь. Будь то бережное отношение к комнате в общежитии, будь то участие в совещаниях владельцев квартир дома, будь то выборы, будь то оплата налогов. Если все займут потребительскую позицию «а-ля Рус», то не будет никакой Чехии, будет вторая Россия, Украина или Казахстан. Где воруют у друг друга из глотки и гоняют на золотых БМВ по разбитым улицам посреди облезлых домов. Хотите вы так жить? Я — нет.
К написанию заметки меня окончательно подтолкнуло знакомство с сайтом одной русской фирмы. Я намеренно не буду указывать его название, адрес или реальные имена владельцев, дабы ничьи нежные нервы не были потревожены «чудовищным оскорблением». Достаточно описать общими словами этот сайт и стоящую за ним фирму, они являются типичными для русских «предпринимателей».
Фирма, как ни странно, принадлежит супругам из российской глубинки, они открыли в 2008 году фирму, купили бюджетную квартиру на окраине Праги и переехали в нее вместе с несколькими детьми. Как авторы пишут на своем сайте, их «задушила российская действительность и власти», т.к. жили они в приграничном районе и жили на перевозках товаров туда-сюда для перепродажи.
Как, возможно, вы сами догадались (т.к. схема опять же типична), теперь у них есть сайт с предложением трансферов и «индивидуальных туров» по Чехии и близлежащим странам. Сайт живой, явно дело у владельцев идет, фирму легко найти в разнообразных каталогах и справочниках в Сети. Грамматика страдает и вообще весь сайт сделан весьма некачественно, но туристы клюют. К слову, я совершенно не понимаю желание туристов ехать в индивидуальный тур с человеком с сомнительными познаниями о посещаемом объекте, а кроме того переплачивать за это огромные деньги. В Чехии есть автобусы, поезда, в тур. объектах всегда есть по меньшей мере листок на русском или английском языке с всей информацией об объекте. Ан нет, ищут «гида», который сам чешский не знает, рассказывает сочиняемые на ходу байки и прибаутки и не забывает заводить в нужные обменники и договорные магазины. Я сам не прочь при наличии выходного дня съездить в замок или другой тур. объект и потому иногда на месте сталкиваюсь с ходящими гусем русскими гидами, а за ними как утята бегают туристы. Эти «гиды» олицетворяют собой, простите, некомпетентность.
В своем блоге предприниматели не стестяются описывать свои бесконечные путешествия по всей Европе (Чехия их явно не интересует) и довольно нескромную жизнь. Гигантское количество некорректно написанных кириллицей чешских слов (например, «езденка») наталкивает на мысли, что у авторов проблемы и с чешским. Как только я набрел на их сайт, то предполагал, что речь идет о только-только приехавших людях, но затем начал копать и понял, что это действительно яркий типовой случай. Впечатления нуждающихся, высокодуховных или интеллигентных они никак не создали у меня. От людей подобного рода я и уезжал все время — сначала с Камчатки, а затем из Иркутска в Чехию. Слащаво улыбаться клиенту и при этом тянуть деньги из его кармана за неквалифицированные услуги, после чего с помпой прогулять «заработок». Если таких людей ничего не вынуждает, то они обычно вообще не работают. Лично я от праздной жизни умер бы.
К сожалению, для таких людей Чехия является лишь удобным местом проживания. Слабый контроль налоговых органов, низкие цены, удобное расположение, относительно простой для бытового общения язык, обилие русскоязычных туристов. Люди дальше тур. фасада не видят Чехию даже спустя 5 лет проживания, не разбираются дальше русских гетто Праги в чешской жизни. Они привезли из российской провинции (и там их вклад в общество был нулевым) свою жизнь, эдакий русский мирок в пражской квартире, так и живут. И незачем им заботиться о том, что происходит в стране, которая их приютила, чем она живет, должны ли они что-то дать ей взамен. Главное для них — не забывать разевать вовремя клювик и получать бесплатный детский сад, школу для детей, ходить по чистым улицам, ездить на дотируемом властями транспорте и т.д.
Я в последнее время по всем попадающимся русским фирмам смотрю выписку на сайте Минюста, где в сборнике документов (чеш. Sbírka listin) есть фин. итоги за каждый год. В соответствии с требованиями Торгового кодекса ЧР и закона «О бухгалтерском учете» каждая компания обязана предоставлять торговому суду для опубликования свои ежегодные финансовые итоги не позднее конца следующего отчетного периода, т.к. отчет за 2012 год обязан быть предоставлен в течение 2013 года. Если вы не видите на сайте Минюста отчет — значит, компания либо нарушает закон, либо она скрывает свои финансовые результаты и, возможно, находятся в катастрофическом состоянии. В случае невыполнения данной обязанности Торговый суд может взыскать с компании до 20 тыс. крон, а Налоговая инспекция — до 3% от активов.
Во избежание лишних телодвижений для читателей, я сразу выложу статистику по прибыли перед налогообложением за каждый год существования вышеупомянутой фирмы:
Для анонимизации я на считанные проценты изменил суммы, но в целом ситуация понятна — предприятие с самого своего открытия является убыточным, ни кроны налогов с прибыли предприятия и тем более НДС (фирма не является плательщиком НДС) в бюджет не идет. Весь «вклад в чешскую экономику» заключается в покупке квартиры, но польза от него крайне сомнительна, т.к. в результате скупки русскими недвижимости в Праге росли цены и тем самым жилье стало менее доступно чехам. Рады ли чехи? Нет.
Ключевые вопросы:
Вы можете самостоятельно проверить выписки по любым фирмам на www.justice.cz, где в результатах поиска фирмы по клику на „Sbírka listin“ увидеть список всех документов, в т.ч. учредительные, образцы подписей, а также фин. итоги (Účetní závěrka, VZZ и др.). В показателях опираться стоит на „Výsledek hospodaření před zdaněním“ (рус. Финансовые итоги перед налогообложением). Я смотрел гигантское кол-во разных русских фирм, красующихся под самыми «респектабельными» вывесками и щеголяющими десятками сотрудников, офисом на Вацлавской площади и пр. Все платят гроши, не имеющие ничего общего с реальной деятельностью. Разница в десятки, а то и сотни раз. По пальцам одной руки могу пересчитать русские фирмы, делающие более-менее адекватный вклад в чешскую экономику.
Наверное, у вас сразу же возник вопрос, как они скрывают налоги. К сожалению, в Чехии недостаточно бдительна налоговая инспекция и достаточно возможностей для махинации.
С разных сторон ко мне поступает информация, что с 2014 года при продлении предпринимательского ВНЖ МВД будет брать в расчет фин. итоги деятельности компании за прошедшие годы. Поговаривают, что будет введено и собеседование, где плотно будут обсуждать бизнес-план, текущую работу, планы. Если фирма не будет эффективной, то продлевать ВНЖ не будут. Я считаю, что это в целом правильно.
Я считаю, что это мое дело, т.к. я изо всех сил стараюсь поддержать чешское общество, максимально интегрироваться, быть полноправным полезным членом, а не пиявкой. Я делаю существенный вклад по тем же налогам (речь о 6-7-значной сумме в год) и мне непонятно, почему за счет оплачиваемых мной налогов пользуются благами совсем не такие уж бедные, но весьма малограмотные соотечественники. Я исправно плачу и за ту же мед. страховку, но за 4 года я обратился за помощью ровно 1 раз. Я плачу в фонд соц. страхования, но сам думаю о своей старости.
Во-вторых, я не хочу в час Ч столкнуться с ситуацией, когда я обращусь в чешские органы за помощью и услышу в ответ «Вы, русские, ничего нашей стране не дали». Уже сейчас немало чехов задается вопросом, а почему это иностранцы учатся бесплатно в вузах, построенных за десятилетия черпания налогов из карманов чехов. Ведь платили где-то родители этих иностранцев налоги, вкладывались эти налоги во что-то выбранными этими родителями властями, — вот пускай там и учатся. Это мнение не мое, это назревающий среди чехов вопрос. Ранее приехавшие русские плохо себя зарекомендовали и потому к новоприбывшим такое же отношение.
Я не хочу видеть здесь пиявок, от них я уехал из России. Я и в России работал в полную силу, давал обществу максимум, хотел сделать мир лучше, но все шло прахом из-за орд пиявок и шизофреничной бюрократии. В Чехии я вижу, что двигаю общество перед, встречаю позитивные оценки от чехов и чешских властей своей деятельности и своих мыслей, чего совершенно не было в России, меня в лучшем случае идеалистом считали даже родители.
Я довершение могу сказать, что сразу предполагаю обилие негативных комментариев под статьей. Я хорошо знаю, что я являюсь большой костью в горле многих русских фирм, Подебрады.ру являются крупнейшим представителем крупнейшей организации по основному направлению иммиграции в Чехию. Изо дня в день я сталкиваюсь с неприятием моей работы и моих идеалистических принципов различными русскими фирмами, угрозами, оскорблениями с их стороны. Поведение многих знакомых мне русских фирм мне непонятно: они лезут на Подебрады.ру или в соответствующие наши группы в соц. сетях с откровенным спамом, я их баню, а в ответ сыпятся оскорбления и баны своих страниц в духе «Потому что муд%к» (прямая цитата из сегодняшнего сообщения). Слова одобрения и поддержки я слышу исключительно от наших студентов, чехов или пары близких мне по духу русских фирм. Главное, что я искренне верю и вижу, что это страна не для паразитов и рано или поздно Чехия выведет паразитов на чистую воду. Как еще 5 лет назад казалось невозможным остановить поток «предпринимателей» («Чехи никогда на это не пойдут, они живут на эти деньги»), так и сейчас может казаться неочевидным выдворение из страны даже уже получивших ПМЖ неблагонадежных предпринимателей. Старайтесь и вы быть полезным членом, бороться с паразитами. Иначе мы все будем в ответе перед чешским обществом и плохо будет всем, отсидеться в стороне не получится.
1 крона = рубля
133 комментария
Сильная статья. Было интересно почитать.
Действительно, за чужое прошлое приходится расплачиваться своим настоящим.
И хоть являюсь «начинающим» конкруентом, желаю тебе поменьше проблем. Удачи!
Заодно хочу извиниться за отсутствие части ответов в последние 2 суток на все виды коммуникаций. Везде постараюсь успеть за воскресенье.
В приведенном примере конечно очень плохо что они не платят налогов, в чужой стране к тому же. В остальном я не вижу чего то ужасного. Учитывай что ты один, без семьи, у тебя есть время на обучение и адаптацию. А люди переехали в другую страну с несколькими детьми и смогли создать свой бизнес. Много ли чешских турфирм предлагающих индивидуальные туры для русских? Насчет качества их услуг не знаю, но раз желающих много, значит не все так плохо. У меня знакомые ездили таким образом из Чехии в Германию и осталсь довольны (не конкретно с этой фирмой, я даже не знаю не ту не эту). Они ездили в Чехию на 2 недели и у них не было желания самим это организовывать. Ну и пользу стране хоть какую-то приносят — туристы же тратят деньги. Если возможно скинь их сайтик в почту, посмотреть просто.
P.S. В Чехии не был, ни кого не защищаю, просто мнение свое выразил. Здесь интересуюсь только возможным обучением дочери в Чехии в будущем.
Илья я очень уважаю Вас и то, что вы делаете. Но Ваша точка зрения, простите, местами максималистична.
1) выдворить тех кто уже имеет ПМЖ по фирмам. Ничего, что там могут оказаться чьи-то мамы, папы, бабушки? Пробовали Вы представить себя в такой ситуации? Имхо, законы обычно не имею обратной силы и это правильно (у меня ВНЖ учебное, если что).
2) бизнес никогда не бывает сразу прибыльным, однако всегда требует затрат. Если у Вас было иначе, то Вам просто повезло. Если уж оценивать как-то предприятия, то по наличию офиса и числу работников-чехов. У меня вот минус за первый год будет и это, черт возьми, не смотря на все старания и двух работников-чехов.
3) Почему в расчете уровня бесполезности не учтены такие факторы как:
* создание рабочих мест той фирмой с отрицательным доходом
* привлечение ими туристов в страну, которые тратят деньги
* немалые траты всеми «халявщиками» денег на себя (не секрет, что средний русский гораздо больше тратит денег чем средний чех, даже на ПМЖ), что повышает товарооборот, с которого платятся налоги.
Идея о том, что государство получает 1000 крон с каждого самого халявного халявщика, явно притянута за уши. Я не говорю о том, что каждый русский бесценен для Чехии, нет. Я призываю давать более взвшенные оценки.
4) почему нет анализа чешских фирм? Вы полагаете, что там все честно платят налоги и спят спокойно? Не лучше ли просто ужесточить налоговое законодательство?
5) Немного национализма. Что касается культуры. Ее уровень по умолчанию у русских не дотягивает до европейского/чешского уровня. Однако, подавляющее большинство русских, которых я знаю (может повезло?) и которые здесь проживают пару лет и более, ведут себя культурно и знают язык (как могут, но стараются). Правда может среда айтишников не показатель 🙂 Но мне кажется, что нужно еще понимать, что есть русский турист-хам, а есть русский-проживающий тут. Разные люди, первых сам часто стыжусь.
Спасибо за честный и адекватный пост! Полностью согласен по всем пунктам. Хотя такое мнение — редкость в русско-чешском Интернете.
Классный материал, шикарный разбор. С огромным интересом прочитал. Всё ещё грустнее, чем я предполагал. 🙁
Когда я листал сбирку листин одной своей фирмы, я заметил, что люди, которые её мне продали, просили ПМЖ на голом ноле и ещё нехилом убытком в последний год (когда запрос, видимо, уже был на расмотрении). В визе им отказали. За прошлый (2012) год, когда мы ещё ничего не успели толком сделать, я кинул туда часть хостинговых клиентов, и успел показать положительную прибыль и заплатить налоги. В этом году надеюсь заплатить гораздо больше, если, конечно, инвестиции в антикафе не перекроют прибыль.
И говоря о личной социальной ответственности: полностью с тобой согласен и рад, что ты поднял эту тему. Лично я собираюсь в следующем году сменить юридический адрес на подебрадский, чтобы платить налоги в городе, в котором живу, работаю и который люблю.
Здорово, интересно было почитать. Сам факт того, что можно понаблюдать за деятельностью разных фирм — познавательно, так сказать посмотреть, на что способны «конкуренты» :).
Интересно было бы еще почитать вашу заметку о том, как складывалось ваше дело, что об этом всем говорят чехи (ведь с одной стороны деньги, а с другой — прибывает много иностранцев, как на это все смотрят в мвд?), какие были трудности, какие планы на будущее? В любом случае, спасибо за интересный материал 🙂
Проводник (гид) — это хорошо. Это избежание ненужной нервотрепки, потери времени в пустую, экономия средств. Вопрос в том, де найти этого адекватного проводника, а не Сусанина, которому по итогу хочется отрезать ногу….
В общем статья понятная, верная. Все правильно. Любишь кататься — люби и саночки возить. А наши стремятся и рыбку съесть, и на стульчик присесть. ))))
как ни печально, но многое — правда.
и среди знакомых есть милейшие в общении и по душевным качествам люди.. глядя на которых я понимаю: как раз от них-то чехия и хочет избавиться, как раз из-за них-то и «закручиваются гайки».
а вот это меня задело. тк сама сейчас вплотную подумываю перейти на живностяк. и не из-за «шаткого визового положения» (хвастаться нехорошо, но я — одна из лучших студенток кафедры), а потому что много рабочих заказов делаю для россии. и налоги, соответственно, плачу в россии. хочу себе оформить юрлицо в чехии, чтоб заключать договора с российскими заказчиками и платить налоги здесь.
Здравствуйте, Илья!
Очень интересная статья! Хотелось бы прочитать статью о том, как честно и по правилам открывать бизнес(частный и s.r.o.) на сегодняшний день(какие нужно знать «уржады», какие иметь на руках документы, подводные камни). Особенно хотелось бы прочитать со спецификой для открывания этого бизнеса студентом.
Спасибо.
Приветствую! Как жаль что из России уезжает такая молодежь,а мы кто уже не …, думаем так же как Илья,не сорим ,платим налоги-но Родина не меняется-почему нас меньшинство???Никогда не говорила и не воспитывала детей в негативе к России,а вот пришло время и сама желаю сыну других условий для проживания-жизнь одна -ждать перемен нет смысла-спасибо Илья что ты так живешь и так думаешь поверь ты не одинок в своих идеалах.Удачи.
» Открыто по каждой фирме можно посмотреть доход, расход, прибыль!»
«Я делаю существенный вклад по тем же налогам (речь о 6-7-значной сумме в год)»
Илья, а почему бы не указать ссылку на вашу фирму на сайте http://www.justice.cz? тогда заявления о 6-7 значных суммах не останутся пустыми словами… В публичном поиске вашего имени на http://www.justice.cz находится только фирма «Home in Prague s.r.o.» у которой даже оборот едва дотягивает до 7 значной суммы.
С таким подходом, чешских цыган минимум вообще надо из страны вывезти)))
А почему Илья ничего не пишешь про другие национальности, например вьетнамцев проживающих в Чехии? Много они пользы приносят? А 5млн турков проживающих в Германии? Сомневаюсь. Хорошо, что знаю мало таких русофобов, которые за коврижку готовы Родину предать. Возникнет военное время, янки разместят свои ракеты в чехии, тебя призовут в НАТО. И ты пойдёшь воевать против русов?
Василий,
Если бы Илья был вьетнамцем, наверное, он бы написал про вьетнамцев. Но мы за них ответственности не несем, а вот за себя — да. Я всего 2,5 месяца в Чехии, но мне вполне понятно это чувство стыда, когда соотечественники ведут себя как-то неадекватно. Я считаю, что за границей нужно быть особенно внимательным к своему поведению, ведь по отдельным представителям будут судить обо всей нации. И рассуждать в стиле «а чо? вон, цыгане еще хуже» как-то не очень, я считаю.
Где-то Илья перегибает палку, на мой взгляд, когда пишет о России, но вот конкретно в этом посте — все верно. Всем бы приезжающим его рекомендовала читать в воспитательных целях.
В России своя культура взаимоотношений с государством, и у меня как-то язык не повернется осуждать мелкий бизнес, уклоняющийся от налогов в России (где ты всем уже должен, еще не успев ничего толком открыть). Но если люди, которые вроде как уезжают от недостатков нашего общества, будут по привычке тащить эти недостатки за собой, то ничего хорошего из этого не выйдет.
duck,
Так заметка не о таких случаях. Как и все же 99% студентов с предпринимательскими ВНЖ не ведут никакой предпринимательской деятельности.
Не знаю, о каких конкретно негативных чертах знакомых вы говорили, но лично я никак не могу общаться с людьми, которые неуважительно относятся к обществу (тем более в Чехии). Которые не платят налоги, злоупотребляют льготами и считают, что им все все должны. Не могу назвать милейшими тех, кто осознанно и не по нужде живет за счет других. Это паразиты, никак иначе.
Владимир,
Боюсь, что how-to по ведению бизнеса не являются моим профилем (я все же не открывашка) и я не планирую писать о подобном. Говоря формально, тут все очень просто:
1. Сходить к нотариусу для оформления учредительных документов (потребуется справка о несудимости в РФ, делают ее в посольстве месяц за примерно 800 крон)
2. Найти юр. адрес и взять там согласие, выписку из кадастра
3. Сходить в zivnostersky urad по юр. адресу фирмы и взять разрешение на ведение желаемых видов деятельности
4. Открыть счет в банке по документам из п.1, внести 200 тыс крон уставного капитала и взять подтверждение
5. Документы из п. 1-4 отнести в торговый суд
6. Спустя пару недель получить из торгового суда подтверждение об открытии фирмы и в связи с этим встать на учет в налоговой и органах медицинского и социального страхования (это может сделать бухгалтер)
Обходится все эдак в 10 тыс крон (не считая 200 тыс крон уставного капитала, которые можно сразу снять). На самом же деле, конечно, есть много «но» — в каком районе/городе лучше брать юр. адрес (от этого зависит то, какая налоговая будет), к какому нотариусу ходить и как учредительные документы делать, какого бухгалтера выбрать (одни только деньги тянут, а другие слихвой покрывают расходы на себя), какой банк и т.д. Самое важное в бумажной сторонее фирмы (само собой, работающей) — это бухгалтер.
Никаких особенностей для студентов нет.
Василий,
Они — граждане, живут не один десяток лет в Чехии. Вывезти их уже никак нельзя.
Потому что я ни к вьетнамцам, ни к гражданам Чехии не отношусь. Я не уполномочен рассуждать об их пользе для чешского государства, я пока здесь всего лишь гость. На данный момент я могу говорить лишь о русских в Чехии, т.к. принадлежу к этому сообществу и потому действия других представителей или же властей по отношению к русским в Чехии сказываются на моей собственной жизни.
Кивать на другие соц. группы — не моветон. Так в младшей школе дети оправдываются. Взрослые люди ориентируются на лучших, а не на худших.
Мне нет никакого дела до турков в Германии, африканцев во Франции или арабов в Великобритании — это другие страны других людей и им самим решать, что делать у себя дома. Я не лезу в чужой дом со своими советами. Я связываю свое будущее с Чехией, а в ней нет никаких условий для притока турок, африканцев и пр.
Крайне занятным является, кстати, то, что турки в Германии (по моим данным, буду рад уточнениям) не имеют гражданство даже спустя десятки лет проживания в стране. Поэтому если Германии будет нужно — она по меньшей мере от существенной части из них избавится. Турок на данный момент 1,7 млн (т.е. менее 2% населения) http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Германии Всех мусульман — 4-5%, http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_Германии Параллели с РФ проводить не буду.
Если это будет во благо повышения обороноспособности страны — только за. Кроме того, в силу текущего политического режима в России, я живу в Чехии и для меня куда важнее ракеты в Чехии (чьи бы они ни были), чем ракеты в России.
Для одних я русофоб, для других — русофил. Правда, видимо, где-то посередине.
Про коврижку вы как-то совсем не в тему — по состоянию на текущий момент я отдал в чешский бюджет в разы больше, чем получил из него. Сначала, да, Чехия повернулась ко мне лицом, протянула руку помощи, помогла осмотреться в стране, вырасти профессионально и личностно. Теперь же я спокойно веду свои дела и дальше расту, без тени сомнения выплачивая налоги, вкладывая деньги в чешские проекты, инвестируя свое время и силы в свое чешское будущее. Я вижу здесь свое завтра, я вижу защиту своего имущества, интересов и прав. Я вижу, что выплачиваемые мной налоги идут на ремонт улиц, домов, развитие образования — всего того, чем я пользуюсь. Подчеркиваю — я плачу здесь налоги и вижу результат. Не на Олимпиаду (которую я и по ТВ не увижу), не на инкрустированные золотом машины орд чиновников (польза от которых мне непонятна), не на откаты, распилы, дорогущую учебу бездарных детей чиновников или бесконечные «инновационные проекты» вроде «Электронной России». В России, к слову, я налоги платить не хотел — я не видел от них отдачи, все они шли в никуда. Ну а главное — я на 100% уверен, что какая бы завтра ситуация не случилась, в Чехии средний уровень жизни будет выше среднего российского. Или вы можете припомнить за последние эдак 200 лет период, когда было иначе?
Я связываю свое будущее с Чехией и совсем не с Россией (т.к. конца режима ВВП/ЕР я не вижу в ближайшие лет 10, а то и 20). Да, на данный момент в случае начала военных действий между Чехией и Россией я однозначно выберу чешскую сторону. Причин много и они очевидные (для меня):
1. Мой дом — Чехия. Вернее, я надеюсь на сохранение этой возможности (повторюсь, сейчас я в гостях). Россию своим домом я не могу назвать — я там родился, выжил, но не более. Россия — это как концлагерь, в котором я родился, но из него удалось выбраться, вздохнуть полной грудью, распрямить спину после 23 лет жизни в клетке и встретить людей со схожими взглядами на жизнь. Как и в любом концлагере, наличие российского гражданства накладывает целый ряд обязательств, но по сути ни одного права. Любить концлагерь, в котором вы родились, возможно, и патриотично, но похоже на стокгольмский синдром.
2. Как для гражданина РФ, для меня является омерзительным поддерживать власть, уничтожающую мою страну. Лишь крайне недальновидные и малограмотные люди могут верить в льющиеся из Первого канала речи, развал образования и религиозное давление улучшают восприятие «правды». Власти разваливают страну, проводят геноцид и потому до смены режима в РФ:
а) Для меня является омерзительным (в прямом смысле этого слова) присягать Верховному главнокомандующему в лице Путина.
б) Я приложу все усилия к тому, чтобы не только не поддержать ни одним рублем российскую экономику, но и стимулировать отток капиталов из нее. По сути лишь экономический катаклизм может изменить расстановку сил в России.
в) Я категорически против помощи и сотрудничества с теми или иными российскими гос. органами как волеизъявителями ВВП, в т.ч. я не хочу иметь никаких дел с посольством РФ в Праге.
Для понимания можете представить себе немца 1930-х лет, который был не согласен с приходом Гитлера к власти, столкнулся с первыми жертвами режима и эмигрировал в США как для собственной безопасности, так и снятия ответственности за будущие преступления режима по меньшей мере перед своими потомками и своей совестью. Предлагаете ему по зову Гитлера вставать под ружье?
Можно, конечно, было остаться настоящим арийцем в Третьем рейхе и, закрыв глаза на издержки странноватого режима, молча во имя Родины (патриотизм превыше всего!) трудиться в поте лица и дослужиться минимум до штурмбанфюрера СС. Домик
на Рублевкев Альпах, работа во благо Родины — идеальный патриот, разве нет? К сожалению, пример со штурмбанфюрером не очень уместен, т.к. в Третьем рейхе все-таки очень заботились о науке, промышленности, образовании, здравоохранении, массовом спорте, титульном населении — в России ничего из этого нет.Если вы живете в стране, то:
1. Вы платите налоги в этой стране. На эти налоги кормятся чиновники, вооружается армия. Своей копеечкой вы в ответе за действия, совершенные этой армией и за те решения, которые принимают и воплощают законодатели и чиновники.
2. В случае начала войны и вовсе вы будете обязаны встать под ружье как находящийся в физической досягаемости военкомата. Против кого воевать, за что воевать, перенимаете ли вы эти цели — спрашивать никто не будет. Отдадут приказ расстреливать детей или, например, попросту безоружную толпу на митинге — будете, «приказы не обсуждаются». Откажетесь — будете осуждены сами, а то и расстреляны.
Мне близки идеи ЕС, Чехии и при этом я категорически не приемлю методы и цели режима Путина. Зачем мне поддерживать то, что для меня омерзительно? Из-за того, что мне довелось родиться на огорожденном куске земли, на котором он спустя 15 лет сам себя назначил надсмотрщиком? Так я его не выбирал.
Если вы о том, смущает ли меня действовать против своих (бывших) соотечественников — нет, не смущает. Война ведется не между людьми, а между идеологиями, режимами. Если мои же (бывшие) соотечественники выступают на стороне агрессора, посягающегося на мой дом, поддерживают угнетающий население режим (в т.ч. эксплуатируют труд моих оставшихся в РФ близких и знакомых) — бесспорно, я буду им противодействовать во имя защиты как своего дома в Чехии, так и улучшения жизни моих родных и близких в РФ. Если я русский, то это не значит, что я буду защищать русского преступника, вора, насильника — преступник есть преступник. А если этот преступник создает угрозу мне или моей семье — то и подавно.
В целом ваш опус крайне неочевиден. Зачем бы мне поддерживать тот режим, в котором я не хотел жить? Кстати, все мои успешно интегрировавшиеся в Чехии русские знакомые так отвечают на выпады о, например, нежелании жить в доме с большим кол-вом русских: «Если бы мы хотели жить среди одних русских, то мы бы остались в России». Логично? Более чем. Мы не против общения с русскими, но хорошими русскими (как и хорошими людьми любой другой национальности), а не будем фанатеть от «Так он русский, наш!!!». В качестве субстрата мы выбрали чешскую среду, средний чех крайне приятен в общении, чешское государство крайне эффективно и перспективно. Мы поддерживаем русский язык, любим русскую культуру, русскую кухню — поэтому мы русские, носители русского языка и культуры. То, что немец в 1930-х не поддерживал Гитлера, его режим и созданное им общество — не делает его германофобом, это делает его противником фашизма.
PS Возможно, получилось довольно резко, но, надеюсь, емко и просто. Я считаю, что предательством может быть нарушение верности только тому, что было выбрано сознательно. Гражданство РФ я не выбирал сознательно. Как и я не скрываю своих чувств к режиму ВВП.
Николай Яровой,
Я максималист, вы очень правы. А также идеалист.
Люди имеют предпринимательский ВНЖ/ПМЖ — они должны его оправдывать. Если нет возможности показать себя как предпринимателя — есть другие цели пребывания. Не подходит ни одна цель — значит, нет места для этого человека в стране. Я ведь не еду в Великобританию со словами «Я вот просто хочу у вас тут жить, возьмите меня просто так».
Меня больше всего смущает то, что эти люди не платят налоги (а мы говорим о тех, кто не платит налоги) и при этом пользуются бонусами чешской жизни. Я налоги плачу — так зачем мне платить за чьих-то мам, пап и бабушек иностранцев? У меня лишних денег нет.
Косвенный вопрос — эти люди в сознательном возрасте работали во благо другого государства, вкладывали в него налоги, но получили в ответ пустой звук и потому стали искать созданное чужими руками место под солнцем. Не стоит ли нести ответственность за принятые в свое время решения (т.е. выбор страны, которой платить налоги)? Куда вкладывали — с тех и спрашивать соц. поддержку. Если хочется на другое место — значит, надо сделать вклад (в т.ч. финансовый) в развитие нового места проживания, платить за потребляемые блага.
Ваша позиция аналогична ситуации, если кто-то въехал в вашу квартиру, но потом решил покупать себе айфоны и айпады вместо того, чтобы платить вам за квартиру. Оставите вы такого жильца у себя в квартире? Вряд ли. Выгоните взашей. Нет денег — нет жилья.
Так никто не говорит об обратном силе. ВНЖ, ПМЖ не обязаны продлевать. При очередном продлении могут просто отказать.
Так я не требую в первый же год прибыли и, соответственно, налоги. Я говорю о том, что у людей по 5 лет фирмы открыты, но налогов нет.
Как наличие офиса положительно характеризует фирму? Я не понимаю. Офис можно за считанные тысячи крон снять, это меньше ежемесячных расходов на минимальное социальное, медицинское страхование и НДФЛ.
Если речь о рабочих местах для чехов — ок. Но мне хватит пальцев одной руки, чтобы пересчитать известные мне фирмы русских предпринимателей, где бы работали чехи.
Спорный пункт, т.к. очень многие расходы туристов идут в черную кассу и потому налоги не выплачиваются. Работают в тур. бизнесе, как ни странно, тоже иностранцы и потому рабочие места для чехов не создаются.
В целом советую обратить внимание и на негативное влияние тур. бизнеса — в тур. районах сложно жить из-за шума и толп, появляются мошенники, карманники, грязь и т.д. Получаемые бюджетом деньги не покрывают это. От пражан легко можно услышать, что нужно переориентировать тур. сферу на другие категории туристов, от текущего положения лишь вред городу. Чехия — не Турция и не Таиланд, здесь экономика не живет туризмом.
И какая доля из этих расходов идет в чешский бюджет? Многие проживающие в Чехии русские тяготеют к импортным товарам, постоянно ездят по Европе — деньги они в первую очередь не на чешские товары и услуги тратят.
Было бы отлично, если бы вы написали, сколько примерно получает чешский бюджет за счет расходов каждой проживающей в Чехии средней российской семьи из 4 человек. Допустим, при бюджете в 30 тыс крон/мес. Потому как у меня в голове возникает совершенно смешная цифра, боюсь озвучивать. Никак не хватает до покрытия расходов на банальные тротуары, сады и школы.
Это их страна. Захотят — вообще отменят налоги для чешских фирм.
Если 3 из 10 русских — хамы, то все русские в глазах чехов — хамы. Чехи не будут разбираться между плохими и хорошими русскими — просто повесят клеймо на всех. Разбирательства внутри соц. групп — дело самой соц. группы. В России ведь никто не делит дагестанцев или чеченцев на хороших и плохих — все плохие, а внутри уже они сами могут бороться с плохими для улучшения своей репутации.
Виктория,
К сожалению, за все эти годы в Чехии я ни разу на тур. объектах не сталкивался с мало-мальски интересными гидами. Гипотетически, да, хорошо с гидом ходить, но вот по факту от них один вред.
Александр,
Создали бизнес, не голодают — пускай платят налоги. Мне непонятно, почему я или чехи должны оплачивать детские сады, школы для их детей, уборку троуаров возле их дома, строительство дорог для их машин и др.
Да, я приехал один, но при этом я приехал сюда сам и на самостоятельно заработанные деньги. У многих других ситуации другие — например, большинству в свое время с неба свалилась бесплатная квартира, они ее продали и на эти деньги приехали в Чехию. Ни моим родителям, ни мне ничего подобного с неба не падало.
Не думаю, что у упомянутой в статье «бедной семьи» (а таких — большинство) не было времени на обучение и адаптацию — на покатушки по всей Европе, шоппинг и пр. у них и время, и силы, и деньги нашлись. Желания просто учить язык не нашлось — некогда, все время на шоппинг уходит.
Браво, Илья!
Нет ничего отвратительнее раба, преданного своему хозяину.
Ответом на провокационный вопрос о военных действиях между Чехией и Россией ты, возможно, оттолкнёшь определённую часть своей аудитории (в том числе тех, кто пользовался твоей услугой). Мне этот вопрос тоже пару раз задавали.
Важно то, что ты совершенно прав в своём ответе. Преступно воевать за режим преступников и убийц.
Ваша ненависть к выходцам из СНГ — поражает.
Интересно то, что вы не замечаете минусов самой Чехии.
Из РФ в Чехию едут нищеброды, а если не нищеброды то люди очень низкого уровня, отсюда и берутся левые фирмочки которые не платят налогов итд.
Вообще что из себя представляет Чехия? По мне так ничего. Нищая страна, грязная, наркомания, проституция и алкоголизм.
Вы так пишете про Чехию, как будто по сравнению с Россией эта страна плавает в золоте и очень тонкой культуре.
Лично я себя в Чехии не вижу, не вижу я себя в обществе у которого нет амбиций, не вижу себя в обществе которое постоянно ходит с угрюмым выражением лица, в обществе где эмоции запрятаны далеко в пятую точку, в обществе где люди внешне выглядят как бомжи у вокзала в Москве и по этой причине переезжаю в другую европейскую страну с более высоким уровнем жизни.
Игорь Михайлович, не могли бы вы пояснить в чём заключается амбициозность русских и отсутствие амбиций у чехов? И почему мы, амбициозные, в России, живём в той самой пятой точке, а они, малоамбициозные чехи имеют все блага цивилизации, как то — работающий, как часы общественный транспорт, чистые улицы, высококачественные продукты в магазинах, передовую медицину, образование и т.д.? И объясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду, когда пишите про угрюмые выражения лиц. А в России ж у всех встречных улыбка до ушей! Красота, да и только. Вы давно из России? Может запамятовали? Про «другую европейскую страну» неинтересно. Мы в России. А этот блог о Чехии. Спасибо.
Игорь Михайлович,
Вы путаете теплое с мягким. У меня нет ненависти к выходцам из СНГ. У меня нелюбовь к плохим людям. К плохим людям из СНГ — в первую очередь, т.к. они очерняют репутацию людей из СНГ и тем самым ухудшают мое положение в Чехии (как и моего окружения).
Я не националист, я с радостью общаюсь с хорошими людьми и в т.ч. с русскими — мой круг общения не даст соврать, среди моих друзей в Чехии в первую очередь русскоязычные.
Ну почему же, я вижу и минусы Чехии, особенно крупных городов вроде Праги. Я ведь писал http://prazhak.ru/2010/12/intro/ — почитайте, советую.
Само собой, идет исход самых неблагонадежных элементов из России за рубеж — гопников, воров, бомжей. Улицы России преображаются, ведь становится некому мусорить, «отжимать» телефоны, грабить и насиловать. Из года в год повышается качество услуг в компаниях, стремительно растет уровень образования и медицины, ведь все некомпетентные кадры выезжают за рубеж.
Вот именно! Ни в коем случае не приезжайте сюда! Тут очень опасно!
Просто я имею довольно пытливый ум и не просто плыву в потоке, а анализирую происходящее вокруг. И благодаря 10 годам трудовой деятельности в России, проживания/посещения разных городов России, после переезда в Чехию я сделал вывод — в России невозможно достичь такого же уровня жизни ни за какие деньги. Да хоть 100 млн рублей иметь в России — невозможно жить в таких же условиях, как любой мало-мальски нормальный район даже Праги. В России себе можно построить коттедж за забором, поставить охрану, перемещаться только на личном бронированном авто, детей водить в элитный VIP-садик, а на любой отдых ездить за рубеж — но это ограниченная жизнь в собственном золотом аквариуме. А вокруг будет все равно оставаться реальная Россия.
Здесь же все готовое и достаточно простой средней зарплаты — можно заезжать в квартиру и жить в комфортной среде. Повсюду магазинчики, рестораны, бурлящая городская жизнь с потреблением товаров и услуг, исторические фасады в должном виде, школы, детские сады, больницы и среди них не надо искать какие-то VIP. Надо отдохнуть — за копейки в шаговой доступности тур. объекты, а при желании погреть кости можно на автобусе или машине в Хорватию съездить.
В России вся жизнь упирается в деньги, т.к. по сути только за деньги можно как-то повысить уровень жизни. А здесь за этим никто не гонится, оно и так есть — люди больше внимания уделяют эмоциальной стороне своей жизни и именно живут, а не выживают.
Что-то я Чехию в этом не угадываю.
1. Амбиции у чехов есть. Просто они иные, нежели принято в России. Здесь вообще другая система ценностей и во главу угла поставлена мораль, взаимоуважение, семейное благополучие, дети, профессиональное и личностное развитие. Деньги идут фоном.
2. Не могу сказать, что чехи ходят с более угрюмым выражением лица, чем люди в каком бы то ни было городе России или любом городе Германии, где я был. Можно улыбнуться человеку на улице и он улыбнется в ответ.
3. Выглядят как бомжи или нет — вопрос спорный. Каждый сам волен выбирать то, как ему одеваться. Для меня важно, чтобы люди просто не создавали неудобств окружающим и, например, не пахло в метро. В пражском метро не пахнет и летом — а как оно в Москве?
Ну так пожалуйста, мы вам не мешаем. Все фломастеры на вкус разные. У одних людей одна система ценностей, у других — другая.
Мне близок образ жизни чехов, их мысли, их культура, язык, кухня, социальный и политический строй — я по-настоящему получаю удовольствие от жизни здесь. В то же самое время, например, жить в странах Нового света или современных крупных городах Германии я бы совершенно не мог, для меня крайне важна атмосфера, гармония в городской застройке, я предпочитаю ар-нуво, ар-деко современным «стеклянным теплицам» (как называют чехи современные небоскребы из стекла и бетона). Я сейчас планирую переезжать из общежития в квартиру (т.к. учеба не может длиться бесконечно) и одним из ключевых критериев для меня является жизнь в районе первой половины XX века, в старом, но полностью реконструированном доме. Т.е. историческое по форме, но современное по содержанию жилье (об этом слиянии современности и истории я хочу заметку написать). Я ездил смотреть квартиры в новостройках (в них лучше планировки, немного ниже цены), но меня они угнетают отсутствием атмосферы, исторического духа. А полностью новые районы — и подавно, эти муравейники из хаотично наставленных клонированных коробок давят на мою психику и хочется удавиться.
Для меня важна искренность, прямолинейность и простота в общении. Я говорю все так, как думаю — и ожидаю от других того же. В Чехии это есть, а вот в странах дальше на запад я этого уже не видел. У чехов, пожалуй, оптимальный для меня менталитет.
Большой минус Чехии для большинства — здесь невозможно заработать миллионы. Но я и не заморочен на деньгах — мне не нужна машина, айфон, я не хочу кататься по миру и купаться в деньгах. Для меня важно качество жизни, а не количество мат. благ. На жилье в красивом районе, кусок хорошей свинины и бокал чешского вина в Чехии любой может заработать, это по сути стандарт жизни для каждого чеха. Я искал такое место для жизни и я его нашел.
У других людей по-другому — для других на первый план выходит количество, современность. Им может нравиться жить посреди «стеклянных теплиц» с бурлящей жизнью с ваннах шампанского, еженедельными авиаперелетами, часами в пробках (но в Бентли!). Как иногда люди начинают рассказывать с восхищением о Дубаи — я их не понимаю. Но просто это другие люди и они видят мир по-другому. Как и есть люди, которые хотят купить себе айФон, а не Андроид — ну так пожалуйста, если они адекватно воспринимают плюсы и минусы разных решений. Я от силы могу обратить их внимание на достоинства и недостатки, не более.
Кстати, терпимость к другим объективным точкам зрения называется толерантностью. И я вот вполне толерантен — я не считаю, что каждому нужно ехать в Чехию. Из числа россиян лишь крайне малая доля людей может эффективно интегрироваться в чешское общество, очень уж разный образ жизни в России и Чехии, в очень разных условиях и при разных системах ценностей люди выросли. К России на порядки ближе США, Австралия или та же Германия, но никак не Чехия. Здесь первичны личные качества, а не деньги.
Алекс,
Спасибо 🙂 Главным для себя я считаю оставаться честным перед собой и своим окружением. Оставаться верным своим принципам и идеалам.
Каждому мил не будешь, да и мне кажется крайне странным, что человек будет поддерживать ту страну, которой не симпатизирует. Если бы я или мои русскоязычные знакомые из Чехии больше симпатизировали России, чем Чехии — мы бы жили в России. Выступая на стороне России, мы бы распространяли текущие российские реалии на другие страны — этого я никому не желаю и тем более не хочу жить в российских реалиях в Праге. Хотел бы жить в российских реалиях — жил бы в России.
Впрочем, я не исключаю, что кто-то из России едет в Чехию лишь для того, чтобы попользоваться готовыми благами и в час Ч сможет укусить руку, которая его кормила и приютила. Но я не привык врать и злоупотреблять доверием, гостеприимством.
вот уж точно.. после года жизни в доме с высокими потолками, огромными окнами и паркетом на полу, в панельку совершенно не хотелось)) теперь живу в старом особняке с террасой и садом. совершенно другое ощущение жизни. уже одно это дорогого стоит.
Анна,
Так Первый канал ведь постоянно о причинах рассказывает, весь мир сплотился в попытке уничтожить Россию:
— жидо-массоны замыкают Россию в кольцо
— американские шпионы внедрились в окружение царя в заблуждение вводят его о делах российских
— Ван Дамм и Брюс Виллис по ночам заплевывают подъезды в российских городах
— Сталоне под покровом ночи ходит по России с ломом и ломает асфальт на дорогах
— нидерландский десант переходит границу и проводит пропаганду гомосексуализма среди девственно чистых, нежных душ российских детей
— враги народа пытаются ввезти грузинское вино, нидерландский сыр и цветы, где так и кишат токсины и вирусы, созданные в подземных лабораториях ЦРУ
Одни лишь российские чиновники во главе с царем не покладая головы думают о будущем нации и сохраняют Россию мировым оплотом нравственности и экономической стабильности. Пограничники еле отбиваются от европейцев, пытающихся проникнуть на территорию РФ и получить российское гражданство.
PS И вообще в такой великодуховной стране как Россия не пристало думать о чистых улицах, еде — широта души, державность превыше всего! Не в буржуазных излишествах счастье, русская душа за колбасу не продается.
Ха-ха! И правильно делает русская душа, что не продаётся за ту колбасу, что покупается в наших магазинах. Потому как кушать её низзя! (Видимо, те же американские шпионы следят за её неизменно ужасным качеством). А вот за чешскую колбасу с удовольствием-таки продадимся! Сын написал из Подебрад в первые дни сентября, что сосиски там из.. мяса! Вот так неожиданность! Наши дети не едали сосисок из мяса.. какая там духовность! (Бурно матерящийся и неприлично жестикулирующий смайлик).
Привет!
Ты написал о том, как открыть с.р.о., а можешь мне\нам, читателям рассказать как делать ИП(например, кофейные аппараты).
Заранее спасибо!
Позволю себе маленький комментарий. Сосиски из мяса и в Чехии еще поискать надо, разве что какие-нибудь фермеры продают самодельные. А состав сосисок из магазина Вы почитайте: химии и там хватает. Особенно убивает modifikovaný škrob (крахмал) — его можно встретить везде, хоть в колбасе, хоть в конфетах.
Да не о том ведь речь, Roman! Сосиски — зло, в принципе! Как и чипсы и тому подобная ерунда. Но если ребёнок любит — будет есть. Речь о том, что у нас невозможно ни за какие деньги купить качественные продукты в супермаркете! Химия везде! Вот у нас, как раз только фермерские (деревенские) продукты и можно есть. Если хочешь долго жить — в ближайший супермаркет ни ногой! А с раннего утра на рынок и тогда, может быть, получится выжить. Но при таком обилии всяких усилителей вкуса, всяческих Е и при полном отсутствии контроля качества продукции уже неизвестно что и в домашние колбасы кладут.. вобщем лучше об этом не думать. Потому что нервы следует беречь в первую очередь!
Roman,
Я в Чехии уже несколько лет сосиски не покупаю. Смысла никакого в этом нет — здесь есть дешевое свежее мясо. Его достаточно принести домой и бросить на сковороду. Это и полезнее, и вкуснее любых сосисок.
Привычка есть сосиски/колбасы у россиян привита отсутствием в СССР/РФ доступного свежего мяса — за 5 лет обучения в Иркутске я ни разу мясо не покупал, слишком уж дорогое удовольствие. Поэтому основным источником белка являются сосиски/колбасы/яйца. Но я бы не стал говорить о том, что в России хорошие сосиски. В России просто очень нескромно используется химия и различные добавки. Вероятно, вы с хим. промышленностью не сталкивались и не знаете ее значение для современной пищевой промышленности. Сходите хотя бы на день открытых дверей в ВШХТ.
Вы никогда не задумывались о том, почему сосиски стоят дешевле мяса? Причина проста — в них почти нет мяса. Готовят их из сои, жил, шкуры, различных отходов, после чего все сдабривается красителями, ароматизаторами и эмульгаторами. Откройте тот же ГОСТ Р 52196-2003 — по нему в сосисках содержится эдак 10% белка от массы. А даже какого белка — не уточняется (по меньшей мере лично я не нашел).
В Чехии другие требования к производству продуктов питания. Многим современным людям не нравится натуральная еда — она невкусная. Сосиски чешские куда ближе к настоящим, но в них маловато ароматизаторов, красителей, переработанных «нежных» отходов и потому выходцам из СНГ не нравятся. Связанные с российским мясным бизнесом люди говорили буквально намедни, что если они и пытались выпускать приближенный к натуральным продукт, то спроса на рынке он не находил — слишком дорого, слишком пресно.
Анна,
А вы просто покупайте мясо. Впрочем, пищевая промышленность сейчас в силах подделывать и настоящее мясо, увеличивать его вес, склеивать большие стейки из маленьких кусков и т.д.
Когда-нибудь ваши же любимые чехи вас отсюда и пидорнут. Без обид, просто так всегда случается, идеалы рушаться. Нельзя ни к чему относиться с фанатизмом. А вы — фанатик, иначе вы бы не писали тут тексты километровой длины. А уж ваша псевдо-интеллигенция заметна невооруженным глазом. Вы русский на 100%, хуже любого горе-предпринимателя. Выбирая разговаривать с вами или с русским «бизнесменом» я всегда выберу второго, просто потому-что его размышления хотя бы не вызывают рвотные позывы.
Михаил Ворошилов,
Я ваш комментарий только что в спаме нашел, поэтому отвечаю сейчас.
Мне полагается рвать тельняшку и доказывать свой вклад? Если не секрет — зачем? Читатели мне доверяют, ибо:
1. За все годы жизни Подебрад.ру я не припоминаю ни одного случая вранья со своей стороны.
2. Если то требуется, то я привожу доказательства.
3. Я ничего ни от кого не скрываю.
Если вы хотите подтверждение — зайдите вот именно туда на justice.cz и по данной фирме посмотрите итоги (из которых 19% — налог на прибыль), а т.к. фирма является плательщиком НДС, то заодно и строчку «pridana hodnota» (всю целиком). Сложите — получите 7-значную цифру, столько ушло в городской бюджет Подебрад, на них развивается город и это меня очень радует. Сам же оборот вы можете видеть в «vykony» и там не «еле дотягивает до 7-значной цифры». Ссылки прямые на сайт Минюста дать невозможно, все они временные (проверено).
А теперь, дорогой друг — представьтесь и вы выверните карманы. Сколько вы-то платите в чешский бюджет денег? Спрашиваете с других — делайте в ответ то же.
PS Несмотря на попытки обличать других, вы как-то совсем уж слабо разбираетесь в праве — в выписке прямо написано, что я не учредитель (spolecnik), я лишь директор (jednatel). Как следствие — фирма не моя. До конца года должна закончиться реорганизация бизнеса Подебрад.ру для оптимизации бухгалтерского, юридического сопровождения и статусы могут поменяться, как и будет уже не 1 фирма.
PPS Как я понимаю, ждать с вашей стороны извинений бесполезно? Я считаю, что вы явно хотели обвинить меня во вранаье, т.к. лишь слепой не увидит тот же оборот или налоги в выписке.
Моравак,
Поживем — увидим. Подобные речи на каждом этапе своей жизни я слышал миллион раз. Люди закатывали глаза о том, какого же черта я с Камчатки еду в Иркутск, зачем я открываю те или иные проекты (трачу время впустую, ведь можно пойти побухать), зачем я кому-то помогаю, а когда я собрался ехать в Чехию, то и вовсе лишь один (!!!) единственный человек из всего моего гигантского окружения нейтрально сказал «Думаю, там будет хорошо». И я уже привык опираться сугубо на свое мнение и от силы во внимание принимать мнение даже самых близких мне людей.
Я в Чехии уже довольно долго (на мой взгляд) и я не вижу причин. У меня были даже конфликты с чехами и никогда они не позволяли себе того, что даже здесь в блоге позволяет себе ряд русских эмигрантов (пример см. выше, Михаил Ворошилов). Ни разу меня не обвиняли в неуважении к чешскому обществу, не упрекнули в использовании чешских благ. Каждый чех в первую очередь проверит и обдумает все, прежде чем обвинять другого. Даже в приступе ярости чехи не переходят границу человечности. За последние эдак года 3, когда я в Чехии перестал тыкаться как слепой котенок и начал делать что-то, ни один чех мне не сказал «Да зачем ты тут вообще нам». Грустно головой покачать могут лишь на то, что я помогаю выходцам из СНГ приезжать в Чехию, а потому волей-неволей оказываются здесь «благодаря» мне и не очень хорошие люди. Но, как я и чехам объясняю, я сам был бы всячески рад найти способ отсеивать хороших абитуриентов от плохих. Когда вижу определенно плохого человека — прямо отказываю в помощи и прилагаю все усилия к тому, чтобы он не оказался поблизости мест моего обитания и хороших вузов. В идеале — стараюсь, чтобы вообще не в Чехию ехал, а в другую страну.
Многих русскоязычных, да, как неинтегрированных, не уважающих чешские реалии, чешский образ жизни и потому вредных для чешского общества однозначно из Чехии выгонят, но я надеюсь на то, что между мной и подобными мне людьми другими чехи-таки увидят разницу. Не увидят — я не обижусь, соберу вещи и уеду в другую страну. Чехия и так дала мне очень многое.
Просто есть люди с разными характерами. Одни падки на мат. блага, другие думают о высоком. Одни всю жизнь смотрят себе под ноги и ворчат, а другие смотрят вверх и видят мир.
Я рад, что я максималист и идеалист. Мне нравится так жить, это дает мне энергию для того, чтобы менять мир к лучшему (пускай и понемногу). Я прошел через многие невзгоды в жизни (личные, трудовые, финансовые, общественные, образовательные), стал весьма черствым как человек, никому не верю и ни от кого ничего не жду, но на моих идеях и работе это не сказалось — я стараюсь не стесняться своих мыслей и менять мир к лучшему, как бы глупо это ни звучало.
Не очень понимаю, что вы под этим понимаете. Меня не смущает то, что я по сути русский (носитель русской культуры). Я не стесняюсь своих корней и, как вы видите, я часто упоминаю то, что я с Камчатки, учился в Иркутске — я и чехам показываю интересные фотографии с Камчатки, рассказываю о природе, интересных фактах. По факту же, к слову, я являюсь выходцем из смешанной славянской семьи (в основном белорусском, поэтому в Чехии указываю национальность «белорус») и абсолютное большинство моих предков были насильно перемещены с традиционных мест проживания на Урал и затем переехали на Камчатку. Возможно, поэтому в Чехии мне так безумно нравится природа, культура, язык и т.д. — я этого никогда не видел до переезда в Чехию. Азиатский уклад жизни для меня чужероден, а российское общество по сути азиатским является и ему далеки многие принципы европейского общества. В Азии нет ничего плохого, кому-то ведь и в Японии/Китае/Корее хочется жить — просто лично я далек от этих обществ и этих систем ценностей. Ряд моих знакомых живет сейчас в той же Японии, это их личный выбор, все фломастеры разные.
Каждый имеет право выбора.
Я был бы вам крайне признателен за описание причин, почему мои размышления вызывают у вас рвотные позывы. В комментарии своем кроме фанатизма вы ничего не упомянули, к сожалению. Заранее спасибо.
Все беды современной России оттого, что на руководящих позициях находятся не профессионалы. От самых низов, до министерских кресел.
Вот ярчайший пример – айтишник, а о чем только не рассуждает, с умным видом: о предпринимательстве, экономике, медицине, обороне, иностранных языках и т.д. и т.п.
Россия не только ничего не потеряла, но она много приобрела от того, что ИР ее слава богу покинул.
Моравак подобрал крайне точный эпитет к ИР — «псевдо-интеллигенция». Вокруг себя он видит только быдло (причем только русское), но не врубается, что самым классическим примером того самого быдла и является! 🙂
Тут же подключается один из ХР (хомячок Рудомилова) – Анна, «чистые улицы, высококачественные продукты в магазинах, передовую медицину, образование и т.д.», Анна, вы явно не в теме. «Мы в России. А этот блог о Чехии.», вот и молчите в тряпочку. Иногда лучше жевать, чем говорить. Разговариваю с вами языком вашего «сэнсэя», вы ведь без ума от его лексикона, хорошо его понимаете, верно?
Умиляют люди, бывавшие тут исключительно туристами, в пределах старой Праги, на две недели. И оставляющие комменты о жизни в Чехии со слов своих чад, находящихся полностью на иждивении родителей (т.е. на бабло заработанное в России и оттуда пересылаемое). И что интересно, ИР таких людей не одергивает. Если кто-то поет ему в унисон, значит это свой и не важно что он несет ахинею…более того многие из них судя по речам как раз из той самой касты которую он так ненавидит — но свое быдло, это свое!
Владимир,
Причинно-следственная связь у вас явно нарушена — как факт наличия в России в креслах чиновников непрофессионалов характеризует русского ИТ-специалиста в Чехии? Я от гос. службы в России как от ладана шарахался всегда (не хочется быть соучастником развала страны).
И мне кажется, что я вполне могу рассуждать о процессах в обществе. Как я писал неоднократно, я являюсь специалистом по сис. анализу (конкретно инженер-системотехник) и я легко отбрасываю шелуху, вижу тренды, причины и потенциальные последствия. О технике, экономике, управлении я говорю с позиции выпускника факультета кибернетики — такое уж у меня, простите, образование. А об изучении ин. языков я сужу в первую очередь с позиции человека, который на этом рынке больше 4 лет и который знаком не с несколькими десятками, а многими сотнями случаев «до» и «после». Возможно, вы знаете о теории больших чисел — вот по меньшей мере опираясь на нее можно судить о том, какие курсы хороши, а какие — нет. У тех же репетиторов или даже директоров русских школ такой статистики нет, а у меня — есть.
Я не лезу судить конструктивные особенности самолетов, методы лечения заболеваний, сталеплавления или варки пива — я не специалист в этом. Или я где-то давал советы по лечению?
Я не очень понимаю, почему у вас такое мнение. Как ни странно, я общаюсь только с приятными мне людьми (я не имею «полезных», «нужных» и т.п. знакомств) и несмотря на это ежедневно разговариваю огромным кол-вом людей, а раз я с ними общаюсь — значит, мне общаться с ними приятно. Немало среди них и русских, но просто они образованные, воспитанные, умные и они не пытаются надуть каждого встречного-поперечного и не считают, что чехи им обязаны всем.
Я не считаю по умолчанию кого-либо быдлом. Но вот если конкретный человек гадит в месте своего проживания, неуважительно относится к другим, не желает развиваться, хочет только пользоваться созданными чужими руками благами, занимается мошенничеством или чем-либо на грани мошенничества — вот тогда он быдло. По умолчанию же — нет.
В целом примечательно, что вы приписываете мне того, что я не думаю и о чем я не писал. Покажите мне, пожалуйста, чтобы я даже в ответе совершенно неадекватным людям называл их быдлом.
1. Я не считаю себя интеллигенцией — я живу вне рамок статусов, не стремлюсь те же титулы в Чехии использовать и где-либо напоминать лишний раз об образовании и положении. Мне не нужно подчеркивать что у меня есть такая-то бумажка, я делал то-то и у меня столько-то барахла — для важнее то, как я сам себя воспринимаю, доволен ли своим развитием за последнее время. Аналогично, я не играюсь в бирюльки с айфонами, машинами, евротурами и пр. — мне не нужно выпячивать напоказ горстку денег для того, чтобы люди думали, что я ого-го какой богатый. Наоборот, я стараюсь не подчеркивать образование/карьеру/финансы, дабы не ставить других людей в затруднительное положение. Все мои оценки людей сводятся к их уму, таланту, а не кол-ву денег или «связям» («связи» — азиатщина чистой воды). Кстати, о «важности» — у меня животик надрывается в те моменты, когда я вижу напыщенных «не последних людей в Праге» (как их представляют «помощники») — у человека с гулькин нос ума, за жизнь заработал лишь на крохотную квартиру в панельном доме на окраине Праги и занимается торговлей колбасой. При нем, конечно, айФон и ездит он неминуемо на потрепанном БМВ, войти в трамвай для него подобно социальной смерти, весь его социальный капитал сразу обнулится. Подобные люди в силу моих нескромных высказываний мне несчетное кол-во раз «обещали проблемы», хотели «закопать» и пр. — жду до сих пор. В силу довольно большого опыта жизни в опасных сообществах у меня чувство страха атрофировалось, но все равно ни разу я что-то в Праге какие-то «проблемы» не видел от «не последних людей» из числа русских «предпринимателей». Статусы-статусы-статусы — опять же азиатщина, в т.ч. от нее я из России уехал, в Чехии на порядки все проще, люди смотрят на тебя в первую очередь как на человека.
2. Я — не интеллигенция, но мне все-таки любопытно, а какой человек, на ваш взгляд, — интеллигент? Просто из ваших уст слово «интеллигент» вырывается как ругательное — так говорили в СССР первой половины XX века. Я спрашиваю об этом только для того, чтобы понять вашу позицию, культурный контекст. Сколько вот сталкивался, интеллигентом называют всех людей умственного труда или же минимум просто образованную, мыслящую часть населения.
О причинах подробного обсуждения именно русской эмиграции в Чехии, писалось в https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-105634 Если какой-то русский ведет себя как обезьяна — я не буду бросаться его защищать, т.к. «Он ведь свой!!». Я чехам помогу его упаковать и выслать за рубеж. Я не хочу жить среди обезьян, я хочу жить среди нормальных людей. В свою очередь, обсуждать чехов бесполезно из-за проживания в их стране, а других иностранцев — из-за отсутствия чешского гражданства (т.е. права на управление обществом) или непринадлежности к этим этническим группам.
Как я вижу по IP — вы нам вещаете правду из Приморского края. Видимо, оттуда реалии жизни в Чехии лучше видно.
И я в миллионный раз повторюсь — если кто-то хочет что-то возразить, одернуть, то перво-наперво следует представиться перед аудиторией. Людям необходимо знать, кто излагает мысль — авторитетность источника является первоочередной характеристикой при обмене информацией. Вы вполне можете быть академиком, сотрудником правительства или другим умным человеком, а можете вы быть и пациентом клиники или 18-19-летним студентом, который на надбавку к стипендии во благо русских школ спам рассылает. Ходят на Подебрады.ру даже профессиональные (т.е. 100% оплаченные) тролли — сидят себе в Туле и рубят на Подебрадах.ру в комментариях «правду-матку».
Если вы все-таки хотите быть услышанными — представьтесь. Я ведь не скрываю от вас ничего — ни имя, ни фамилию, ни статус в Чехии, послужной список.
PS У меня за последние пару суток какая-то навязчивая мысль, что «бунт несогласных» за последнюю неделю на моих блогах связан с этой заметкой о паразитирующих на чешской экономике «предпринимателях». К сожалению (т.к. подискутировать я люблю), никакой конкретики в словах «бунтующих» нет, просто одни оскорбления в сердцах. На больную мозоль наступил, видимо — еще большим врагом №1 для основной массы русских эмигрантов стал. Но я почему-то не переживаю об этом, для меня в первую очередь важно развитие Чехии и жизнь в Чехии хороших русских — умных, развивающихся, интегрирующихся, желающих участвовать в развитии страны, в т.ч. налогами. Я знаю таких людей — их не так много, как хотелось бы, но есть и я рад общаться с ними. А вот мошенников и паразитов из страны нужно выбрасывать пинками.
Владимир! Вы себя, конечно, быдлом не считаете? Могу вам с уверенностью заявить — очень-таки зря! Просто перечитайте свои супер-посты (с оскорблениями, поучениями на грани фола, как то «лучше жевать, чем говорить») и поймёте, что жевать лучше вам. Если вы обладаете хоть небольшой долей самокритичности, в чём я сомневаюсь. Если вы сами хоть раз куда-нибудь съездили «нетуристом» и вам не постелили красную ковровую дорожку, не приняли как полагается встречать новорусских выскочек, куда бы они не направили свои стопы и вы обиделись, то это лично ваше горе, никто тут его с вами не разделит. Безусловно, вы неспособоны конструктивно мыслить и выражать свои мысли вслух или на бумаге (хоть и думаете, что общаетесь на языке ИР, «сэнсэя», но, извините, вам до него, как до луны) хоть сколько-нибудь объективно. Поэтому вас читаю, чтоб поржать, извините. А вот Илью Рудомилова читать гораздо приятнее и, что немаловажно, полезнее! А ваши выстрелы в пустоту, поберегите патроны.
От таких как Владимир, Моравак / и иже с ними…/ я лично уехала из России . От таких типов людей, их моральных ценностей, от их видения мира, от их *квалифицированности и уровня интелегенции* Мне НЕ ВСЕ РАВНО в каком окружении вырастут мои дети. В Чехии живу уже 14 лет. Именно в Чехии / не в Руссо — Чехии/, как бы это некоторым / фантазёрам/ здесь могло показаться . Т.е — я не турист, позволю себе говорить, что жизнь здесь знаю. Хочу написать ,что с Ильей ВО МНОГОМ согласна. Лично с ним я не знакома. Блог нашла совершенно случайно. Когда меня просили знакомые из России посоветовать что либо об обучении в Чехии. Абсолютно с чистой совестью всем рекомендую почитать именно этот блог. Уверена, что ЗДЕСЬ не будет полуправды, обмана, утаивания информации с целью вытянуть побольше денег с людей. Я рада, что в Чехию из России приезжают такие люди как Илья. Побольше бы таких. Илья, респект вам за то ,что делаете. Держим вам пальцы.
Илья Рудомилов,
Приношу вам свои глубочайшие извинения, мною были некорректно истолкованы сведения с сайтов министерства. А что касается моих выплат в пользу налоговых институтов Чехии то они составили порядка 150 тысяч крон за прошедший год. Налоговые отчисления я выплачиваю городу Брно со своей зарплаты.
Илья,видимо, я отношусь к числу огромного количества людей, читающих ваш блог , по выражению Владимира, несущих «ахинею». Но мне очень хочется, от всего сердца поблагодарить вас за ваш невероятный труд, помощь и поддержку, которую сложно переоценить. Думаю, что ко мне присоединиться большое количество родителей, которые сберегли свои нервы, силы и время-благодаря той четкой, полезной и, главное, правдивой информации , которая оперативно поступает на страницах данного сайта. Хочется еще много добавить комплементарных фраз, но, подозреваю, что это вызовет едкое раздражение у некоторых товарищей, поэтому закончу очень просто — желаю Вам удачи и достижения намеченных целей!!!
Товарищи,Владимир и Моравак,Вам не стыдно,используйте хотя бы цензурную лексику,этот сайт читают разные люди,в том числе и школьники!А если Вас конкретно что-то интересует,то спрашивайте по существу,не нужно писать гадости в адрес Ильи,пытаться его оскорбить и унизить.На этом сайте много полезной информации,уже многие люди сделали такой вывод.А что могли бы предложить Вы???
А фанатизм к своему делу-это хорошо!Это неравнодушный человек!
Если бы сейчас те кто приехали в Чехию-с фанатизмом относились бы к учебе-думаю было бы не так плохо.Но к большому сожалению это не так,и думаю что в Чехии оказывается большое количество ненужных людей.
Илья, отличная статья! В ней отражаются все причины, почему я живу не в России! Но все же, немного хочу вас поправить! Сам работаю гидом в ЧЕШСКОЙ фирме, начальник ЧЕХ, и заявлять, что все гиды водят в «нужные обменники» или «договорные магазины», я думаю немного глупо. Может быть, я слишком некоммерческий человек, но мне важнее рассказать историю Праги и самой Чехии, показать все замечательные места, в которые я так влюблён! Ну хоть убейте, но я не поведу людей во время экскурсии в обменник или магазинчик! Я хочу, чтобы люди влюбились в этот город, а не вытягивать из них деньги! Кстате, когда с моей зарплаты удерживают налоги, я не возмущаюсь;) И более того, большая часть гидов в нашей фирме-чехи, проводящие экскурсии на английском языке, они так же любят Прагу, как люблю ее я, но взгляды у них как раз таки более коммерческие, и для них главное деньги полученные с клиентов, а не качество полученных клиентами услуг! Согласен, что большинство русских гидов, ведут себя, как мои коллеги, но не все! Мне приятнее получить от людей чаевые, чем 20% от суммы их покупок в магазине! Чаевые-это показатель того, что людям понравилась экскурсия, что я не просто так, распинался перед ними все это время, пытаясь показать и рассказать как можно больше, об этой прекрасной стране! А водить людей в договорные обменники/рестораны/магазины, я считаю подлым, если спросят, где поменять, посоветую обменник, в котором сам меняю, магазин, в котором сам закупаюсь, ресторан, в котором мне нравится кухня, цены и приветливые офицанты! И ни с одним из выше перечисленных заведений у меня не будет договорённости или какой-то выгоды! Напоследок, хочу выразить вам свою благодарность за сайт, за то что вы занимаетесь своим делом, помогая студентам, обрести второй дом, ведь именно с вашей помощью я оказался в этой чудесной стране! С пожеланиями хорошего дня, Вахтанг
Добрый день, Илья.
По сути-то вы, конечно, правы, что в Чехии все гораздо лучше устроено, чем в России.
Но помните ли вы о том, что в Чехии не было тех государственных шараханий, которые в 20-м веке случились в России?
Не было красного террора с миллионами убитых и изгнанных из страны купцов, кулаков (по сути предпринимателей, привыкших платить налоги в государственный бюджет), попов (людей, пропагандирующих духовные, а не материальные ценности), инженеров, врачей, учителей, дворян…
Не было 37-го года с повторным уничтожением их выживших потомков…
Не было миллионов погибших в концлагерях после войны…
Да и бархатная революция — это не наши 90-е годы…
Кто после всех этих катаклизмов должен был делать для вас и для всех нас благоприятные условия для житья-бытья или для ведения бизнеса? Страна 70 лет была концлагерем, шагала в одну сторону, потом решила развернуть оглобли и вы думаете, что после десятилетий расстрелов-репрессий-войн все быстро поменяется? Почему же ваши родители не смогли поменять? Откуда возьмутся заботливые и порядочные чиновники или социально-ответственные предприниматели, если туева хуча образованных и здравомыслящих людей были либо расстреляны, либо выгнаны из страны в 20-м веке и осталась только молчаливо согласная с репрессиями (или с политикой партии) толпа?
PS Не сочтите за оскорбление, но ваша манера изложения напоминает манеру Т.Окамуры, тоже иностранца, тоже противника выдачи ВНЖ всем подряд, и тоже работающего в туристической отрасли. (думается, что ваша деятельность по приглашению в страну чужестранцев, пусть и на учебу, является, в общем-то, туристической). И хоть Окамура, казалось бы, высказывает чехам здравые мысли, однако на президентских выборах они его конкретно прокатили.
Получается, что для чехов все приезжие — быдлоэмигранты, в т.ч. и вы с Окамурой, «…изо всех сил старающиеся поддержать чешское общество, максимально интегрироваться, быть полноправным полезным членом…», и они и вас считают бесцеремонным наглецом , который зачем-то к ним припёрся. И прав тот, кто написал про «сами же чехи вас и выпрут»?
Вахтанг, оставьте пожалуйста координаты.
……янки разместят свои ракеты в чехии…..
Если это будет во благо повышения обороноспособности страны — только за. Кроме того, в силу текущего политического режима в России, я живу в Чехии и для меня куда важнее ракеты в Чехии (чьи бы они ни были), чем ракеты в России.
нда……
От кого оборяться- то собрались, Илья?
А иметь чужие ракеты на своей земле — это не быть её хозяином.
Вахтанг, Если не сложно, оставьте свой еmail.
Отличная статья! Кстати, не так уж много негативных комментов 😉 Хотя лично мне сложно бы было что-то по-существу написать негативное… Ну вот чем может человек, живущий в ЧР, оправдать неуплату налогов? 🙂
Василий, «Хорошо, что знаю мало таких русофобов, которые за коврижку готовы Родину предать. Возникнет военное время, янки разместят свои ракеты в чехии, тебя призовут в НАТО. И ты пойдёшь воевать против русов?»…этот не пойдет, этот побежит! Но правда мы то знаем, какие вояки из чехов, вон по Афгану. Такие перлы отжигают, что союзники сами от них отказываются! 😀
Конечно-же никакие чехи, никогда, не «пойдут против русов». Они горстку цыган боятся как черт ладана. Но их территория конечно всегда была просто поляной, то для одних, то для других, тут вы Василий правы. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
PPS Илья, пока вы не ответили на мой вчерашний пост, вдогонку задам вам вопрос относительно ваших слов «Россия — это как концлагерь, в котором я родился, но из него удалось выбраться, вздохнуть полной грудью, распрямить спину после 23 лет жизни в клетке».
Не могли бы написать, что вы подразумеваете под словами «Россия- как концлагерь»? Вам не давали вЫездную визу и не выпускали из страны, несмотря на неоднократные обращения в ФСБ или обком Едра, но вы смогли-таки выехать в дипломатическом багаже или это что-то иное?
Для справки — несколько ссылок про житие в «свободной стране» СССР:
http://mgsupgs.livejournal.com/608559.html
http://mgsupgs.livejournal.com/674435.html
http://buklib.net/books/24235/
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_38850.html
И ещё один вопрос: чем ваша фирма http://www.firmy.cz/detail/12823595-home-in-prague-praha-nove-mesto.html , предоставляющая консультации, кардинально отличается от критикуемых вами фирм-открывашек?
Ведь, несмотря на то, что ни чешское правительство, ни мэрия Праги, Подебрад никого из вас не просили, что они, что вы занимаетесь одним и тем же: за деньги тащите в резиновую Чехию людей, не желающих работать в своих странах.
Похоже на Магомеда из Махачкалы, купившего рынок в Москве или Рязани и вызвавшего родню из своего аула. Тоже ведь — налоги платит, рабочие места создаёт…
Ребята, с таким воинственным настроем, вам надо в Азию. Там никто никогда не работает, а только воюют и наркотиками торгуют. Европа — это цивилизация. В цивилизованном мире все вопросы решают переговорами. В этом принципиальное отличие между Европой и Азией. Да, Россия — азиатская страна. Поэтому и не прекращаются локальные конфликты. Менталитет.
Чехия — страна мирная. И это, в том числе, одна из причин, по которой я хочу, что бы мой сын в ней жил. Что бы вопрос о каких-либо вооруженных конфликтах даже предположительно не мог возникнуть. И слава богу, что там нет других воинствующих эмигрантов, как во Франции, Англии, Германии…
Жаль когда информационный сайт превращается в политиканский клуб. Оно конечно всем приятно подискутировать. Но хотелось бы по делу. Есть же другие ресурсы для обсуждения причин и следствий. Илья, спасибо за Ваш труд и Ваше мнение.
Очень в тему заметки сегодняшняя новость:
PS На вопросы на Подебрадах.ру отвечу в пятницу-субботу, как только до конца разберу всю почту (под конец недели писем обычно меньше). Спасибо за понимание.
простите за оффтоп, но кажется тут это уже перестает быть оффтопом.
«слава богу, что там нет других воинствующих эмигрантов, как во Франции, Англии, Германии».
возможно, Илья не согласится со мной, т. к. ему виднее, но, судя по материалам интернета, в Чехии вполне хватает проблем национального характера с цыганами, вьетнамцами, чеченцами. от этого никуда не убежать.
Цитата из Ильи:
б) Я приложу все усилия к тому, чтобы не только не поддержать ни одним рублем российскую экономику, но и стимулировать отток капиталов из нее. По сути лишь экономический катаклизм может изменить расстановку сил в России.
У него там, поди, родители остались, родственники, которым, может не светить чешское гражданство, а светить только экономический катаклизм, спровоцированный в том числе и Ильей, согласно его словам же?
Согласна с Марией: полезный сайт с нормальными советами усилиями самого же владельца сайта превращается в помойку. Илья, у вас есть дело: вы даете советы, как правильно начать и продолжать получать образование в чехии. Прошу (я, наверно, не одна такая) занимайтесь делом, а то вы попутно пытаетесь еще все человество воспитать в своих собственных представлениях о том, Как Оно Все Есть На Самом Деле. Я не спорю,все, может, так и есть, как вы думаете, но сайту вашему это мешает все больше. Все труднее пробираться через потоки сознания ваши и других.
Татьяна,
Илья — автор сайта и может наполнять его всем, чем считает нужным, даже «потоками сознания».
Трудно пробираться — не читайте, ищите где легко.
Да-да-да! мне тоже это очень нравится, когда людям дают важную, бесценную информацию бесплатно, т.е. ДАРОМ, а люди говорят: «не так подаешь, не с той стороны заносишь, холоп!» Ах, какая прелесть….
Народ, очнитесь. Это не форум по интересам. Это частный информационный блог. Что-то не нравится-не читайте. Проходите мимо. А если пользуетесь — имейте элементарную благодарность и чувство такта к тому, кто облегчает вам вашу жизнь.
На десерт решил оставить ответы к этой заметке 🙂 Прямо говоря, я ничего иного и не ожидал в комментариях к этой заметке — подавляющему большинству русских иммигрантов текст заметки как ножом по сердцу, а промолчать «пострадавшие» не в силах.
Михаил Ворошилов,
Спасибо. Очень жаль, что ваше поведение так редко можно встретить среди моих оппонентов.
Вахтанг,
Я не говорю о 100%, просто мне пока не довелось пересечься на тур. объектах с интересными русскими гидами. Британских гидов интересных видел, видел чешских хороших, русских пока не видел.
В любом правиле есть исключения.
Сигизмунд,
«Оправдания — удел слабых» (с)
Не стоит считать, что у Чехии безоблачное прошлое и все было легко.
1. Независимость Чехословакии началась, как вы помните, с поражения Австро-Венгрии в 1 мировой войне и последующего ее раздела. Несмотря на это, чехам удалось в кратчайшие сроки (не без помощи Западной Европы и США) выстроить мощнейшее государство с очень крепкой экономикой и армией. Лишь к середине 1930-х годов наступил умеренный экономический кризис, закончившийся оккупацией Германией.
2. В 1939-1945 годах Чехословакия была оккупирована фашистами и, само собой, все трудовые, энергетические и пр. ресурсы выкачивались из страны.
3. Как таковая, Третья республика просуществовала лишь 3 года. Уже в 1948 году к власти пришли коммунисты.
4. С 1948 года начинается 41 год экономического влияния СССР в жизни Чехословакии, в 1968 году вылившийся в открытую оккупацию с размещением под Прагой в Миловицах советской Центральной группы войск. В Миловицах находилось 85 тыс военнослужащих вместе с семьями, ежедневно ходил прямой поезд Миловице-Москва. Почему-то ни я сам не вижу, ни какие-либо чешские источники не сообщают мне о положительном влиянии советской оккупации на экономику и общество Чехословакии. Для сравнения можно посмотреть на Австрию 1990 года и Чехословакию 1990 года — страны не очень сильно отличаются исторически, климатически и социально, но почему-то разница налицо. Очень много говорится о вывозе полезных ископаемых (особенно уране), продукции машиностроения, разрушении традиционного чешского общества, образования, утрате гигантского количества памятников архитектуры. Так широко известные за рубежом вузы превратились в жалкое подобие себя — все традиционные связи с западноевропейскими научными сообществами были оборваны, а традиционный уклад ак. сообществ переверстан по советскому образцу. На то, что из себя представляла та же Прага, можете посмотреть в видео «Облик Жижкова» http://prazhak.ru/2013/01/tvar-zizkova/ Очень хорошо, что СССР развалился в 1980-х и успели сохранить историческую застройку. Иначе бы сейчас вместо Праги был бы клон Бутово или Мытищ.
А кто извне мешал России развиваться в 20 веке — я не понимаю. Народ сам пошел за засланным немцами Лениным (а немцам это было очень важно, дабы выбить Россию из 1 мировой войны) — получил результат. Бездумно фанател от своего же Сталина — результат налицо. Попилил СССР еще до Второй мировой войны Прибалтику, Польшу, замахнулся на Финляндию. По итогам Второй мировой войны не только не выплачивал никому ничего, но и получил репарации от Германии, успел и на раздел Японии (по сути опоздав на войну с ней). В концлагерях СССР (Гулаге) как рабы трудились миллионы советских и зарубежных граждан во благо советской экономики, пуская и строя нередко бесполезные в будущем проекты. Сами молча поддерживали советский строй, сами дотянули до критического момента, когда точка невозврата была уже пройдена. Горбачев/Ельцин пришли к власти, но уже ничего сделать с обществом было нельзя — до нуля были разрушены институты общества, люди не смогли организовать себя. Необходимый для эффективной пропаганды информационный вакуум (который сейчас РФ пытается вернуть, вводя запреты на информацию и регулирование Интернета) привел к тому, что в СССР люди перестали думать — оттого это искреннее доверие в лечение пирамидками, Кашпировского, МММ и прочие чудеса в решете. В Чехии ведь такого не было — люди не потеряли разум, не начали как зомби верить каждому льющемуся с ТВ слову. Чехи не считали и не считают, что прилетят марсиане и сделают их жизнь лучше. Никто здесь не считает, что деньги льются с неба или их посылает Аллах — каждый знает, что бюджет формируется из денег граждан и потому граждане имеют право на управление страной. Люди здесь знают, что страна принадлежит им. Каждый знает, а не эдак 1-2%, а остальные живут как рабы «Лишь бы хуже не стало».
А кто это организовал-то? Прилетевшие марсиане? Народ (в целом) сам выбрал свой путь.
Аналогично сейчас Россия выбирает Путина, Единую Россию — не сомневаюсь, что люди действительно выбирают их, этот путь развития страны и хотят жить с этой неосоветской властью. А я не хочу и в силу отсутствия достаточного кол-ва единомышленников в России я просто уехал в страну с подходящими мне ценностями и планами. Ведь зачем мешать соотечественникам наслаждаться выбранными ими путем развития страны.
Так кто виноват-то в проблемах России? Разве не сама Россия? Кроме того, вы сами написали, что в стране истреблена интеллигенция, дискредитированы институты власти — строить страну сейчас не на чем. В стране нет мало-мальски внятного кол-ва людей, которые могут начать руководить обществом. В стране нет населения, которое искренне хочет работать, не лезет в чужой карман, не радуется чужому горю, не считает весь мир виноватым в своих проблемах — этому людей учили почти 100 лет. Да, учили людей не работать — вся система «уравниловки» на этом построена. Сколько ни работай — получать будешь как все.
Потому что таких людей в стране — единицы. Единицы не могут изменить жизнь страны. Не говоря уже о том, чтобы убедить людей жить честно, трудолюбиво и экономно. Это противоестественные качества для среднего российского работника — он либо получает миллионы, либо не работает воообще.
Попытки российского общества показать на «А вот у нас 70 лет ужасы были, поэтому мы не можем» походят на рассказы пятиклассника об опоздании «Меня бабушка не разбудила». Я вот вообще на Камчатке родился, вырос — мне что, надо было ходить и ныть, вместо того, чтобы учиться, работать и развиваться? Шаг за шагом — я дорос и до жизни в Чехии. Из, простите, полного нуля — я начал ИТ деньги зарабатывать, когда у меня вообще компьютера не было. Я не разглагольствовал, а работал, как губка впитывал все окружающие меня знания и опыт других. Вокруг все было плохо, но я не сдавался и слепо шел к своей цели. Если бы еще лет 7 назад мне кто-то сказал, что я буду жить в Чехии, находиться на такой соц. ступени, иметь такое проф. развитие и имею какое-то значение для кафедры старейшего тех. вуза мира, то я бы во весь голос смеялся. А если бы мне хотя бы 10 лет назад кто-то сказал, что я даже в Иркутске в вузе буду учиться — я был бы искренне не поверил.
Нужно не размазывать причины (пускай даже объективные), а работать. Чехи не сидели в 1990-е сложа руки, списывая все на советскую оккупацию — они взялись как один за работу. Кто смог — уехали за рубеж работать, перенимать опыт, чехи только подбадривали выезжающих за рубеж. Многие из них вернулись, т.к. они знали, что их страна их любит и с радостью примет. А что имею, например, я — в среднем российское общество к эмигрантам относится как к предателям. Открыто, без стеснения — мол, ты обязан стране. В комментариях к этой заметке люди серьезной обсуждают, буду ли я воевать на стороне чехов — а почему бы я не воевал, если тут мой дом. Типичное объяснение электората ВВП причин эмиграции — ради колбасы бросили страну. Но так ведь и чехи в основной своей массе уезжали в первую очередь ради улучшения жизни, но они и вернулись как только условия в стране стали приемлемыми. Люди в первую очередь руководствуются заботой о своей семье, ее интересах, это естественно и чешское общество это уважает. В Чехии можно сказать «Я делаю это ради своей семьи», это привычная ситуация, серьезный аргумент — а в СССР человек обязан обществу, семья как бы сама проживет. В СССР не зазорно забирать парня в армию, хотя на нем соц. ответственность за семью лежит.
«Меньше слов — больше дела» (с)
Вы хотите поспорить о том, что из России может выбраться лишь крошечная часть населения?
1. У практически всего населения РФ нет востребованной на международном рынке труда специальности. Они не найдут никакую работу за рубежом. Вообще никакую.
2. У практически всего населения РФ нет денег не то что за рубеж выехать, а даже попросту до Москвы добраться.
3. Уже сейчас есть множество категорий граждан РФ, которые не могут выехать за рубеж. Также контроль за возможностью выезда осуществляется посредством предоставления данными военкоматом при оформлении загранпаспорта.
Ни по одному из этих 3 пунктов я не могу сказать, что мне Россия не противодействовала моим планам.
Я не знаю, в каком мире живете вы, но я отлично всегда знал о выездных визах. В отдельных странах СНГ, к слову, они до сих пор сохранились.
Тем же, чем БМВ — от АвтоВаза. Продукт вроде бы одной категории, но совсем разные цели, задачи, политика.
Не «не работать», а «не учиться». Целесообразность данного направления международной политики ЧР согласуется с работой UJOP. Как только UJOP меняется — мы эти перемены тоже перенимаем. Мы следим за трендами международной политики и не будем делать что-то ей во вред, т.к. это в будущем скажется на уровне нашей жизни в стране.
Мы не тащим сюда людей, у которых нет будущего в стране. Я ежедневно возвращяю людей с неба на землю, описываю им реалии жизни в Чехии. Мы можем получить крохотную горстку денег, но получим бомбу с часовым механизмом возле нашего дома, т.к. сами хотим жить в Чехии долго и потому нам дорого обойдутся неинтегрированные иностранцы. Как вы наверняка неплохо видите на Подебрадах.ру — я прямо пишу о реалиях трудоустройства гуманитариев, экономистов, уровне выпускников российских вузов, школ и т.д. Оппоненты, правда, часто в этом видят русофобию (у них вообще любая критика СНГ — русофобия).
Также важное отличие нас от многих фирм — мы не ориентированы на деньги. Я часто говорю в нашей фирме, что мы не работаем для того, чтобы заработать все деньги мира, мы должны в первую очередь менять жизнь хороших людей из СНГ и чешского общества к лучшему. Это долгосрочная инвестиция в улучшение нашей жизни, в отличие от краткосрочной финансовой прибыли. Лично я уже минимум год не был за рубежом, у меня нет машины, дорогой техники и пр. — они мне попросту не нужны, я работаю над интересным и, как я считаю, важным для общества проектом и этого по меньшей мере достаточно мне. То же я ожидаю от партнеров и вообще мне неприятны помешанные на деньгах люди (по этой же причине легко отказываю в сотрудничестве жадным людям). Да, я идеалист и максимализм, рано или поздно я сдохну в нищете (как мне писали, помню, лет 5 назад) и меня выкинут из страны чехи (как писали намедни в комментариях выше).
Николай,
Повторюсь, если это решение будет оценено военными экспертами (я — не военный эксперт) как полезное для обороноспособности страны — я только за. У вас крайне примитивные представления о военном деле и вообще кооперации. Мы не в СССР живем (к счастью), чтобы можно было «а чтобы было» бросать астрономические средства на создание всего-всего своего. Изобретать велосипеды любили в СССР, но этот путь, как мы видим, оказался экономически тупиковым — необходимо сотрудничество, повторное использование готовых решений.
Даже наличие на территории своей страны зарубежных армий, вы не поверите, может быть эффективным и полезным. Я уже не говорю об организации военных блоков, совместных военных инфраструктур и др.
Говоря об использовании готовых решений — Россия эксплуатирует достаточно (и все больше) зарубежной военной техники, не говоря уже о полном доминировании зарубежных ИТ-решений в российской оборонной промышленности. Те же военные спутники собираются из зарубежных компонентов и, простите, по-другому уже не будет — СССР проспал развитие вычислительной техники. Не знаю почему, но многие россияне искренне верят в то, что в военной технике все отечественное.
Владимир,
Можно пример? И заодно прошу ссылочку на пример того, как в России могут справиться с чеченцами и дагестанцами в регионах РФ.
Чехи сохранили свой этнос, язык, культуру, в отличие от многих народов России. По сути большинство населения РФ является потомками разных народов России, а не именно русскими. Просто эти народы потеряли национальное самосознание и ассимилировали, особенно жесткая русификация происходила в советское время.
Русские в современном понимании — сводное название для микса из разных народов России. Такой же микс, как американцы, канадцы и др. население стран-колоний. По-другому и быть не могло, т.к. на осваиваемых Российской империей территориях находилось немало населения и его неминуемо нужно было сохранять, заселение русским населением шло очень медленно.
Татьяна,
Я не живу по принципу «Лишь бы хуже не было». Будет нечего моим родителям в России есть — по меньшей мере финансового они будут полностью полагаться на меня, а, возможно, захотят и вовсе выехать из страны. На данный же момент мои родители попросту не хотят никуда ехать, они боятся нового.
Я почему-то никогда не задумывался как средний россиянин: «А я вот брошу эту плохую работу и вдруг не найду новую лучше — наверное, надо оставаться» или «Нет, я не буду бросать работу ради этого собственного проекта — ведь мне нужно что-то кушать, а проект может и не выстрелить». Лишь через риски и потери можно развиваться. Тот же переезд в Чехию — необходимость бросить успешную работу, хороших друзей, сложившиеся личные отношения, оставить родителей в другой стране всего-лишь ради надежды (!!) на улучшение жизни. Но я бросил и уехал, благодаря чему теперь живу в таких условиях, которые в России вообще ни за какие деньги не достичь. Лет еще 10 я и мечтать не мог, что меня будут окружать такие прекрасные люди, что я буду жить в городе, где мое поведение является обычным для всех (не мусорить, помогать другим, платить налоги, сопереживать за будущее страны). В последние годы я не успеваю осмысливать то стремительное изменение качества жизни, которое произошло в моей жизни.
Виктория,
В комментариях к этой заметке по сути ничего другого и быть не может, кроме как перемывания костей тем или иным точкам зрений россиян. Ведь ничего конструктивного по теме заметки невозможно сказать, обсуждать нечего.
Поэтому я себе позволил вольность поговорить о «высоком» 🙂
И ведь не поспоришь с человеком, испугавшимся российского бардака, не сумевшем исправить российские реалии и уехавшим в Чехию на всё готовое!
И кто же так считает? Чехия, как вы же сами пишете, была неоднократно оккупирована и её ЗАСТАВЛЯЛИ идти в неправильном направлении. Россия же в силу своей азиатской сущности и необразованности САМА шла черт-те куда. Плюс репрессии, выкосившие мало-мальски здравомыслящих людей.
Тут вы безусловно правы: народ (в целом), в том числе и ваши (и их) родители.
Если вы ориентируетесь на БМВ (т.е. качественно, дорого, для ограниченного круга лиц), то и вашими услугами вскорости смогут воспользоваться только избранные? Можно с горестью ожидать, что разжиревшие российские чиновники станут вашими основными клиентами?
Магомед из российской Махачкалы тоже будет воевать за свой дом в российской Москве, даже уже и кинжал на поясе носит. Только москвичи не очень-то в восторге от его воинственного присутствия.
Рядовые чехи, сильно подозреваю, также не испытывают радости от понаехавших в их страну всяких русов-белорусов, да еще и притащивших соседей, сватов, братов.
Или чехи дико восторгаются, когда приехавшие навестить своих чад необразованные родственники, знакомые, друзья всей шоблой выходят на улицу и начинают демонстрировать окружающим широту русской души?
Сами-то сколько времени будете прятаться под скамейкой, завидев такую ватагу?
Вот поэтому вы и хотите этот этнос разбавить уроженцами бывшего СНГ? Как это по-русски — разрушить чужое хрупкое благополучие, чтобы и чехи «…потеряли национальное самосознание и ассимилировали…».
Может, они попросту считают, что их генетическая память неизбежно проявится в чужой им стране, и, в отличие от вас, мудро опасаются вести себя как российский слон в чешской посудной лавке?
PS
Т.е. вы тащите в Чехию только тех людей, которые в России не только не могут-не хотят получить образования, но и профессионально никак в будущем не будут связаны со своей исторической родиной?
Так Магомед из Махачкалы даже мудрее вас, получается? Он хоть стремится в Дагестане создать такое же благополучие, как в Москве, регулярно отсылая финансы на строительство, развитие местного бизнеса…
Есть ощущение, что чехи его вынужденное переселение охотнее оправдают, чем ваше.
Сигизмунд,
1. Я в России проработал не 1 год и занимался не 1 полезным для общества некоммерческим проектом. К концу вуза я сделал выводы, что никому в стране не нужны мои труды. На все мои труды от общества (в среднем) и государства я встречал типичную для военкомата оценку: «Так это вы Родине обязаны — бегайте, отдавайте свой долг». Как и мои родители, родственники немало работали во благо страны, боролись с коррупцией, некомпетентностью, развалом — но никому кроме них это было не нужно. Как и во время моего проживания в стране, им все лишь у виска крутили «Ты что, надо о себе в первую очередь думать!». Если вы беретесь судить мой вклад в российское общество — напишите, пожалуйста, в каких некоммерческих проектах вы участвовали, сколько тысяч часов на них затратили? Или у вас, как среднего «квасного патриота», причиной отрыва тела от дивана служит только работа за деньги? Я вот работал — не год и не два. Что-то мне подсказывает, что вы ни одного такого проекта не родите — если у кого-то есть за плечами подобные проекты, то они вашей точки зрения не разделяют.
2. Ключевая проблема вашей точки зрения — вы себе крайне слабо представляете жизнь за рубежом. Никто нас не ждет здесь с красной ковровой дорожкой у самолета и никто не вручает гражданство с чемоданом денег. Найти себе место под солнцем здесь может лишь тот, кто 100% сможет это сделать на Родине. Если человек туп, ленив и бездарен, — от переезда его жизнь не изменится. И ничего готового здесь нет — просто здесь есть больший простор для развития.
3. Мои цели, мысли и задачи расходятся с таковыми у большинства россиян. Зачем мне их раздражать своими поступками и мнениями? Зачем одергивать матерящихся в ресторане людей, мешать им отдыхать? Зачем указывать маме бросающего на тротуар фантик? Зачем вопрошать людей о том, зачем они опять голосуют на ЕР и ВВП и показывать на катящуюся в пропасть страну? Среднему россиянину нравится эта жизнь, они не хотят ее менять — зачем я им буду мешать? Таких людей как я — крохотная часть в России, многие мои товарищи и коллеги либо уже уехали из России, либо находятся на грани. Не лучше ли просто нам уехать из России, дабы не мешать стране развиваться под чутким руководством избранного и любимого Лидера? Мы ведь чужеродны — мы слишком много спрашиваем, повсюду фотографируем, все описываем в блогах и на сайтах, не стесняемся мнения выносить за пределы кухни. Мы вредны для советско-российского общества.
Страна принадлежит большинству, а не отдельным людям вроде меня.
Вы считаете. Цитирую: «Но помните ли вы о том, что в Чехии не было тех государственных шараханий, которые в 20-м веке случились в России?»
Вектор развития страны выбирает большинство. Я за Путина и ЕР не голосовал, но почему-то в стране главенствуют они.
Не можете объяснить, почему я обязан жить в стране с навязанным мне лидером? Кто выбрал — те пускай и живут. Я выбирал других.
С одной поправкой — если бы разница в цене БМВ 5 серии и Лады Приоры была одинаковой.
1. Обычно российские чиновники отправляют детей в Великобританию или хотя бы США.
2. Для меня первоочередной характеристикой человека является ум, целеустремленность, желание проф. развития.
Я уверен, что если бы Магомед имел хорошее образование, хорошо знал язык, уважал российские традиции, платил налоги и воевал бок-о-бок с россиянами против неприятеля — никто бы не был против его присутствия в стране. Но Магомедов не любят в Москве по другим причинам.
Везде иностранцев могут не любить только из-за наносимого вреда для общества — сидят на пособиях, не платят налоги, занимаются криминалом, не учат язык, не уважают традиции. Как вы видите, таких иностранцев из числа русскоязычных я и сам не хочу видеть в Чехии — очевидно, что по ним будут судить и о моей семье, а оно мне не надо.
Как я понимаю, мы переходим к вопросу о том, что иностранцы за рубежом — чужие люди? С этим никто не спорит, в чешском даже само слово cizinec (иностранец) означает «чужой». Быть иностранцем сложнее, чем жить в родной стране. Только вот границы для развития в родной стране могут быть ограничены, а точки зрения соотвечественников — чужеродными.
Сколько я слышал от чехов и читал в Сети мнения об иностранцах, все чехи как один говорят «Если человек платит налоги, честно работает, знает язык и уважает местные традиции — пускай живет». Другие точки зрения я не встречал.
А вы не демонстрируйте «широту русской души», ведите себя согласно принятым в данной стране нормам. Из числа моих родственников никто «широту русской души» не демонстрирует, все ведут себя цивилизованно — моя семья и в России ведет себя цивилизованно и меня в том же духе воспитали (не мусорить, не материться, не харкать на улице и т.д.).
Я не хочу видеть таких людей в Чехии.
Я против ассимиляции, я за интеграцию. Кроме того, если и будет ассимиляция ряда выходцев из СНГ, то они ассимилируют в чешское общество и потеряют русский язык, культуру. Не очень себе представляю, как можно в чужой стране свою культуру и язык распространять на коренное население.
Не думаю, они ведут себя и в России согласно чешских традиций — не гадят где живут, не ленятся на работе, не ищут коррупционные связи, не выпячивают статус. Для пущей ясности — они не хотят переезжать и в рамках России никуда. Поэтому речь о переезде как таковом, а не именно переезде за рубеж.
Я никого не тащу, я просто описываю возможности и помогаю заинтересованным.
Умный человек не будет учиться там, где плохое образование. Поэтому, например, умный абитуриент не хочет учиться в Урюпинском гос. пед. университете — он хочет учиться в хорошем месте. Так и в Чехию едут те, кто не хочет учиться в СНГ, а хочет учиться в месте получше.
Почему хороший живущий за рубежом специалист обязан иметь профессиональные связи с исторической родиной? А особенно с кем ему иметь связи, если его отрасль на «исторической родине» в руинах?
Вы в параллельном мире живете. Живущие в Москве эмигранты тратят деньги на свою жизнь в Москве или уж скорее за рубежом. На российском Кавказе если что-то и строится, то за деньги российских налогоплательщиков. Погуглите структуру бюджетов кавказских республик.
Я не знаю, каково ваше образование, но основ экономики вы явно не знаете. Любой экономике вредит вывод средств из нее. Поэтому любая экономика (от овощной лавки до США) построена на максимальном притоке финансов и минимальном оттоке. Если в Чехию приедет иностранец, который отсюда будут вывозить деньги домой — он будет вреден для страны.
Итого, ваш Магомед — плохой пример.
В принципе вы правы — по сравнению с вашими интернет-успехами и масштабами я ничего сверхестественного не сделал. Каким-то глобальным вкладом в общество мне не похвастаться.
Мы все больше в реальной экономике, а она, в отличие от интернет-бизнеса, частенько очень незначительна по объему.
Не буду расписывать свою работу за «не год и не два». Напишу лишь, что не отрывая тела от дивана (практически в прямом смысле) я смог найти способ извне профинансировать покупку в собственность ТСЖ ма-а-аленького трактора с навесным оборудованием, который позволил целому многоквартирному дому не зависеть от погоды и от коммунальщиков.
Этот трактор, конечно же, не работает на ВСЁ РОССИЙСКОЕ общество, но без какой-то глобальности и безо всякого интернет-масштаба можно увидеть, как он чистит конкретные дворы и тротуары. А какие «не интернет-тротуары» чистит ваш трактор?
Я заметил вашу склонность чуть что спрашивать у собеседника: а какими-такими проектами тот известен, чтобы посметь возражать, а какой-такой налог он заплатил в бюджет. По простому — любите вы «меряться пиписьками».
Смею предположить, что любой наркоторговец имеет на 10 порядков более масштабный проект по сравнению с вашим и свой вклад в экономику любой страны он вносит также посущественнее вашего. Только вот сомнительна реальная польза стране от его «пиписьки».
Подобные же сомнения гложут меня и в отношение вас: ладно бы приехал сам, скромненько отучился, стал работать, так ведь, никого не спросив, тянет в чужую страну других. А они, образовав многочисленную диаспору, мало того, что притащат погостить необразованных родственников и знакомых, так ещё и отберут у коренных чехов места в учебных аудиториях и рабочие места. (Их из московских вузов выдавили дагестанцы, теперь они выдавливают чехов из пражских вузов).
Вы ведь чехам никаких консультаций не оказываете, только иностранцам. И фирмы-открывашки тоже оказывают консультации только иностранцам. И они, и вы — пиявки. (За исключением того, что ваша пиявка гораздо качественнее высосет кровь — вы же не приглашаете бездарей, получивший образование в развалившейся постсоветской образовательной системе).
Дискуссию по остальным сноскам, думаю, продолжать не стоит, ведь ваш язык без костей осудит любое не совпадающее с вашим мнение.
PS Мне, честно признаюсь, создание такого блога не осилить. Титанический труд! Снимаю шляпу!
Вот если бы его очистить от идеологических разглагольствований и прочей шелухи..
Сигизмунд, Чего Вы разошлись? Разве Илья насильно кого-нибудь в Чехию тянет? Кто надумал получить образование за рубежом, все равно уедет, тем или иным способом. Найдет «консультантов» тут, в стране, которые действительно деньги вытягивают, ничего толком не делая. Моя приятельница дочку в Австрию на месячные курсы какие-то отправляла, так с нее 200 евро взяли, и дали список, какие справки нужны, она все сама делала. Визу дали, конечно, это же на месяц. Она недоумевала — за что она платила консультанту, в принципе? Илья все это, причем намного больше, делает бесплатно, для нас, во всяком случае. И что, это называется тянуть кого-то в страну? Начал он это дело просто потому, что хотел поделиться положительными впечатлениями о курсах, о стране, городе. Вам ведь, если фильм, например, понравится, Вы его знакомым рекомендуете? Я думаю, что чехи не дураки и не враги сами себе, если будет слишком много иностранных студентов, они сумеют как-то это дело отрегулировать.
Оно, конечно, да-а-а.
Логичнее, я думаю, было бы с таких клиенток 200 тысяч требовать.
А про бесплатно, про титанический труд, про шляпу я уже написал.
Золотые слова!
[…] Писать заново целую статью на 10 страниц мне совсем не хотелось и я решил узнать, а какой же объем научной работы выполнили стипендиаты прошлых лет. Сколько я ни пытался, я так и не нашел ни в одной электронной библиотеке ни одной статьи стипендиатов! Все эти люди, вероятно, получили деньги, прогуляли их и совершенно ничего не сделали за время обучения. В то же самое время они не стесняются в своих резюме указывать стипендию Вишеградского фонда, а, например, работающие на рынке курсов чешского для иностранцев умудряются даже в рекламе использовать факт получения ими когда-то этой стипендии. Ни одной статьи от них нет, зато вот такие они молодцы. Я крайне негативно оцениваю результативность своей докторантуры, но у меня остался крайне неприятный осадок от многодневных попыток найти, что же предыдущие стипендиаты из СНГ сделали, написали, опубликовали — осталось послевкусие очередного паразитирования иностранцами на чешском обществе. […]
«Пользуются всем, но не дают ничего.» — это про иностранных студентов живущих на гранты? Правильно замечено! В Швеции уже ввели платное обучение для иностранцев, скоро дело и до Чехии дойдёт.
Очень странно, автор блога живёт за счёт Чехии — получает бесплатное образование, государственные стипендии, гранты и критикует людей, которые приехали жить на свои собственные деньги.
Действительно странно — приезжают какие-то левые люди, никакого отношения к Евросоюзу не имеющие, выкачивают из системы образования сотни тысяч крон, а потом либо уезжают довольными, либо повышают уровень безработицы в стране. 😉
Теперь по предпринимательству.
Автор блога должен знать, что прибыль фирмы не имеет прямого отношения к прибыли частного лица. Существует масса брендов мирового уровня у которых нет прибыли, это не значит, что люди там не получают зарплату. По новому закону иностранные предприниматели обязаны иметь определённый доход, с которого они платят налоги. Есть масса людей, которые платят эти налоги, только чтобы жить в Чехии, реально имея доход в России — это чистая прибыль Чехии, включая НДС, который они тут тратят. Более того, те социальные налоги могут просто никогда не вернуться в виде пенсий, т.к. их надо платить с первого дня, но право на пенсию будет только после 30-35 лет (надо уточнить). Это означает, что те люди, которые приехали после 40 лет могут забыть про пенсию, но платить всю жизнь обязаны.
Проблема чешской иммиграционной политики — это полное игнорирование реалий. Не нужно русским ехать в Чехию и делать какой-то непонятный бизнес, в России достаточно для этого возможностей. Чехия — это прекрасная страна для проживания, за что и пользуется популярностью среди независимых иммигрантов.
Реальность такова «бизнес» иммигранты делятся на три категории: рантье, гастарбайтеры, предприниматели.
Бонус-вопрос: Как вы считаете, немецкие и американские интернациональные организации, которые платят налоги в казну — это благотворительные организации для поднятия чешской экономики?
Денис,
Я не понимаю, о чем именно вы говорите. Но перво-наперво вынужден отметить, что со студентов спрос небольшой в любом вузе любой страны — они просто обязаны хорошо учиться.
В свою очередь, если человек работает и не приносит доход — значит, нет смысла его кормить. Так только в СССР было, где из 3 человек рентабелен лишь 1, но зарплата у всех и она одинаковая.
1. Если шведы так решили — их дело, их право. Не дело иностранцев обсуждать такие вопросы.
2. В ближайшей перспективе (а в силу долгосрочности любых планов в Чехии, речь идет об эдак 10-15-летнем горизонте) я не вижу каких-либо планов по выделению иностранных студентов в отдельную категорию. Будет иметь место (и я жду с нетерпением) лишь регулирование основных мест скопления неблагополучных иностранцев — региональных и частных вузов. Будут повышаться требования к данным вузам, т.к. на данный момент в стране начинает чувствоваться зловонный запах тлеющей плоти системы образования в данных местах.
Почитайте заметку внимательнее — я уже дал Чехии в фин. плане больше, чем получил от нее. И я рад помогать Чехии развиваться, т.к. вижу эффективность расходования гос. бюджета.
Те типичные русские «предприниматели», о которых идет речь в статье — не живут на «свои». Они покупают колбасу и платят за квартиру за свои. А вот детский сад, школу, вуз для их детей, дороги для их машин, тротуары для их ног, общественных транспорт для их поп оплачивается из чешского бюджета, в который они деньги вкладывать не хотят.
Люди из СНГ часто почему-то не понимают, что ремонт дорог, тротуаров, оплату труда гос. аппарата (а лично мне приятно обращаться в них), систему образования, здравоохранения и т.д. нужно оплачивать. Будто инопланетяне прилетят и сделают все. Вызвано это, как я понимаю, изоляцией населения в СНГ от вопросов гос. финансирования, совершенно непрозрачной работой налоговых служб. Многие люди в России искренне верят, что они ничего не тратят на бесплатное обучение, бесплатную медицину. Они даже не задумываются, что чтобы деньги из бюджета потратить на те же вузы, в бюджете сначала деньги должны взяться — а кроме как от граждан они взяться не могут. Да и вообще все деньги бюджета — это деньги граждан. Особенно меня умиляет мнение, что налогов-то они платят лишь 13% (!!), а все остальное — это работодатель будто из своего кармана платит (видимо, благодетель такой). В Чехии никто так не думает и хорошо умеет считать, сколько по факту он отдает денег государству — даже любая зарплата указывается в Чехии до вычета налогов и потому когда на карточку ему поступает фактическая зарплата, то даже слепой увидит сумму налогов.
Кто хочет жить с оплатой лишь колбасы и жилья — может выехать в лес, построить там дом, сам себя лечить, сам учить детей и т.д.
По-моему, вы плохо прочитали мою заметку. Я там четко указал суммы и отделил прибыль фирмы от зарплаты сотрудников (и вытекающего из него НДФЛ).
О каком именно законе речь и когда он вышел? Если вы о необходимости платить не ниже прожиточного минимума зарплату — я в заметке об этом писал, почитайте. Цитирую: «обязаны платить себе хотя бы небольшую зарплату (а с нее НДФЛ, соц. и мед. страхование, что в месяц составляет минимум порядка 5 тыс крон)»
Выведите, пожалуйста, эту самую сумму, потому как у меня что-то неприглядное получается. Если считать НДС, то стандартная ставка — это 21%. Средний бюджет семьи из СНГ на 4 человек в Праге — что-то порядка 20 тыс крон в мес без учета проживания (оно оплачивается обычно физ. лицам и те НДС не платят, оборот маленький). Берем 21% от 20 тыс крон/мес — выходит 4,2 тыс крон/мес. В пересчете на 1 члена семьи — около 1 тыс крон/мес или 12 тыс крон/год.
А теперь открываем тот же бюджет Праги и смотрим, что расходная часть бюджета Праги в 2013 году составляет 44 млрд крон (пруф). В Праге живет 1,244 млн человек (пруф) и потому получается, что в среднем каждый (включая младенцев!) житель Праги в год отдает в бюджет 35 тыс крон.
Итак, в виде НДС (на который в комментариях уже не первый раз как на священную корову молятся) средняя русская семья отдает в 3 раза (!!!) меньше денег, чем тратится бюджетом Праги на среднего пражанина. Зачем иметь горожан, которые покрывают лишь треть расходов на свое проживание?
У Чехии есть ряд международных договоров о соц. обеспечении. Даже с Россией есть — http://www.kremlin.ru/acts/17058 Был, да, интервал в 2 года, когда прекратил действие старый договор и еще не было нового, но все возобновилось, пускай и по-новому. Поработали в Чехии, уехали в ту же Россию — будет учитываться российским собесом и стаж работы в Чехии. То же с многими другими странами у Чехии.
Или возьмем ваш пример — из России приехал человек. Он может в Чехию хоть в 50 лет ехать — ему будет зачтен трудовой стаж в России и выйдет он на пенсию согласно чешскому законодательству.
Из этого абзаца я совершенно не понял, зачем Чехии должно быть выгодно впускать в страну людей, которые пользуются всеми благами страны, но не оплачивают их.
Если кому-то хочется «просто жить» — таких людей приглашает к себе та же Болгария. Вот ей нужны «просто покупатели товаров и услуг».
Нет, не благотворительные. Они сокращают расходы при размещении своих отделений в Чехии. Экономия на зарплатах, накладных расходах, материалах и т.д. В то же самое время Чехия либо получает трудоустройство своих граждан (как в случае с низкооплачиваемой работой), либо по меньшей мере высокий НДФЛ (как в случае с высококвалифицированным трудом, как то ИТ).
И международные компании довольны, и чешский бюджет.
To Илья Рудомилов
—-
«Я не понимаю, о чем именно вы говорите. Но перво-наперво вынужден отметить, что со студентов спрос небольшой в любом вузе любой страны — они просто обязаны хорошо учиться.»
—-
О том, что студенты приносят намного больший урон чешской экономике, чем любой из самостоятельных иммигрантов. И это поняли не только в Швеции, также в Канаде, где оплата за обучение для иностранца намного выше.
Со студента спрос ровно такой, как и с любого совершеннолетнего человека, чехи не обязаны содержать иностранцев.
—-
«Люди из СНГ часто почему-то не понимают, что ремонт дорог, тротуаров, оплату труда гос. аппарата (а лично мне приятно обращаться в них), систему образования, здравоохранения и т.д. нужно оплачивать. »
«Многие люди в России искренне верят, что они ничего не тратят на бесплатное обучение, бесплатную медицину. »
—-
Это точно, т.е. мало того, что иностранные студенты расходуют сотни тысяч крон от чешских налогоплательщиков на своё обучение, но и за тротуары не оплачивают! 😉
Вы бы ещё с туристов налоги предложили взять, ведь пользуются и ничего не платят, сволочи.
—-
«Выведите, пожалуйста, эту самую сумму, потому как у меня что-то неприглядное получается.»
—-
Потому, что вы не то считаете, как можно приравнивать деньги взятые из оборота в Чехии, и привнесённые из вне. Граждане живут у себя дома, получают и тратят у себя же. Иностранцы, которые купили квартиру и открыли фейковую фирму — приносят прибыль для страны, в виде инвестиций в экономику, а теперь ещё и налоги платят.
—-
«По-моему, вы плохо прочитали мою заметку. Я там четко указал суммы и отделил прибыль фирмы от зарплаты сотрудников (и вытекающего из него НДФЛ).»
—-
Не понятно для чего открывать «sbírka listin», налоговый отчёт по фирме ничего не говорит о «пользе» иммигранта для экономики.
Смотреть надо сколько средств привёз с собой иммигрант и сколько из них потратил. Я знаю массу людей, которые тратят на налоги суммарно до 1000 долларов на семью, эти деньги берут из бизнеса в СНГ, для продления ВНЖ. Это только налоги, а ещё есть расходы в целом, в которые включён НДС. Естественно их фирмы или убыточны или в вялом состоянии.
Ваш пост мне напомнил статистику, которая периодически появляется в местных газетах, что первые по количеству фирм среди иностранцев лидируют граждане СНГ, зато по объему инвестиций европейские граждане. Смешно читать потом комментарии к статьям — полное отсутствие понимания ситуации.
Не нужны гражданам СНГ эти фирмы в таком количестве, ни разу, если бы можно было от них избавиться они бы это сделали с радостью, больше половины перешло бы на визу гастарбайтера или на визу «без права на работу».
—-
«У Чехии есть ряд международных договоров о соц. обеспечении.
Или возьмем ваш пример — из России приехал человек.»
—-
А вы возьмите для примера Украину или Вьетнам. 😉
Ещё для общего понимания поднимите чешские новости на эту тему и почитайте комментарии, что думают чехи о договоре с Россией. Платить ты обязан здесь и сейчас, а что через XX лет станет с твоим российским стажем никто не знает, учитывая экономическую ситуацию сегодня, также могут отменить, как это уже недавно делали.
—-
«Из этого абзаца я совершенно не понял, зачем Чехии должно быть выгодно впускать в страну людей, которые пользуются всеми благами страны, но не оплачивают их.»
—-
Абзац о том, что иммиграционное предложение Чехии, в отношении предпринимателей, не соответствует спросу. Очень часто предпринимательскую визу в Чехию получают для того чтобы «просто жить» или же нелегально работать, в крайнем случае на месте осмотреться и начать какой-то бизнес. Для начала это надо просто понять, а потом уже думать, что с этим делать дальше.
Если в Чехии примут новый закон, который сейчас находится на рассмотрении, и отменят предпринимательские визы, но введут визы для инвесторов, то единицы поедут инвестировать миллионы и нанимать чехов, это просто никому не надо.
Инвесторы в Чехию едут для того чтобы занять рынок и выкачать средства (Tesco, KB…) или с целью аутсорца (IT компании). Для бизнеса с нуля и производства есть страны Азии. Кто и зачем из Азии поедет в Европу с целью бизнеса, когда все едут в Азию для этого.
—-
«Если кому-то хочется «просто жить» — таких людей приглашает к себе та же Болгария. Вот ей нужны «просто покупатели товаров и услуг».»
—-
Болгария, как раз не пускает, зато пускают Франция, Испания, Италия, Андорра, Мальта, Латвия — страны, которые имеют ВНЖ для тех кто хочет «просто жить». Для богатых — Великобритания, Австрия, Швейцария.
А вы думали только бедная Болгария нуждается в покупателях.
—-
«И международные компании довольны, и чешский бюджет.»
—-
Так вот, международные компании, типа Tesco или KB, приезжают сюда не для того чтобы платить налоги и содержать чешских граждан. Налоги и работа — это необходимое условие для контроля над рынком и вывода средств из чешской экономики.
Не будет профита, повысится зарплата в Чехии — фирму закроют, людей уволят, а производство переведут в Румынию, на Балканы или ещё куда подешевле. Как это сделали Delphi Packard Electric. Вот и все налоги. Им Чехия сама по себе не нужна, им нужна любая страна с дешевой рабочей силой. А самостоятельные иммигранты, которые любят Чехию и готовы за это платить, без всякой экономической выгоды для себя, стали козлами отпущения сейчас.
Так вот, я предлагаю переключить внимание на студентов — это чистый убыток для Чехии, без всяких «но». Куда Окамура и пролетариат смотрит. 😉
Денис,
По-моему, вы путаете цели пребывания в стране студентов и предпринимателей.
Студенты приезжают учиться. Не создают студенты мат. блага, а потому не платят
налоги. Им позволяют въехать в страну для того, чтобы они учились. Если студент не учится, то
это идет вразрез с его целями пребывания в стране и его должны лишать разрешения на пребывание.
Предприниматели приезжают работать и потому платить налоги. Поэтому если
предприниматель живет и его фирма не платит налоги даже на покрытие расходов, связанных с его
пребыванием в стране — это идет вразрез с целями его пребывания в стране, он является черной
дырой в бюджете.
Не так. Человек проходит несколько фаз перед становлением полноценным членом общества и студент
— еще не полностью дееспособный член общества. Сначала человек ходит в детский сад, потом в
школу, потом в вуз и лишь после начала работы он начинает быть полноценным членом общества,
т.е. платить налоги, развивать общество.
На рабочие и предпринимательские позиции в Чехию впускают лишь тех, кто обязан приносить
чешскому обществу больше, чем рядовой член чешского общества. В противном случае такой
иностранец потребляет больше, чем дает обществу.
Туристы не ходят в детские сады, школы, вузы, гос. учреждения и т.д. и т.п. Они ходят по
определенным районам и тратят деньги, не соприкасаясь с чешским обществом.
Кстати, я уже неоднократно писал, что среди пражан и вообще чехов немало недовольных большим
кол-вом иностранных туристов в Праге — экономический эффект для Чехии от туризма минимален, а
дискомфорт для жителей огромный.
1. Весь туризм в Чехии — порядка 4% от ВВП. Это ВЕСЬ туризм, включая не только туризм из стран
ЕС, но и национальный туризм, т.е. когда пражане ездят отдыхать в другие регионы Чехии.
2. В пражском туризме заняты преимущественно иностранцы, которые всячески уходят от налогов и
работают по сути вчерную.
3. Т.к. работают иностранцы, то и рабочие места для чехов не создаются.
Квартира сегодня куплена — завтра продана. Я не экономист, но я не вижу пользы для страны от
покупки иностранцами копеечной недвижимости (как я вижу, выходцы из СНГ скупают преимущественно
самую дешевую недвижимость, поэтому и в тех же Теплицах столько людей из СНГ).
Если страна получает налоги за коммунальные услуги — посчитайте, сколько это. Дайте мне
конкретные цифры, как я сделал выше по НДС.
Иностранец с предпринимательским ВНЖ находится в стране для развития фирма. Что в отчетах по
фирме — такова польза для страны. Точно так же об оправданности пребывания студента в стране
говорят его оценки в зачетке.
Вы находитесь в пузыре из мифов русских «предпринимателей» начала-середины 2000-х. То, что вы
ввезли какие-то деньги в страну — еще не говорит о том, что вы полезны. Учитывайте не только
какие-то мелкие плюсы для Чехии, но и минусы.
Про НДС я писал выше — это гроши.
1000 долларов — почему не в кронах? вы или ваши знакомые настолько плохо интегрированы? И лучше
пишите сразу о сумме НДФЛ, т.к. соц. и мед. страхование иностранца используется на него же, а
не на общество.
Т.е. вы хотите сказать, что Чехия недооценивает? Надеюсь, вы не хотите сказать типичное для
русских «предпринимателей» изречение «Чехия еще пожалеет, когда мы уедем». Что-то в конце 2000
-х такое на каждом углу слышал, но эти «предприниматели» собрали вещи, уехали, а Чехия не
моргнула.
Т.е. визу «бомжа»? Кто будет платить за тротуар, на котором он спит на картонке?
Я не из Украины или Вьетнама. Если говорить о странах СНГ, то сколько я видел более-менее
настоящих предпринимателей в Чехии — они из России. Вьетнамцы же и вовсе не планируют
возвращаться домой — если они поедут в другую страну ЕС, США, Австралию и др., то там будет
зачтен их стаж в Чехии.
Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.
Вы, видимо, то ли очень мало живете в Чехии, то ли живете в полной изоляции от чешского
общества. В Чехии нет никаких иммиграционных предложений. Долгосрочные визы и ВНЖ выдаются не
для иммиграции, а для временного пребывания. ПМЖ расчитаны на экстраординарные случаи.
Из вашего абзаца вытекает лишь то, что выходцы из СНГ злоупотребляют предоставленными Чехией
возможностями временного пребывания, т.к. в силу своей доверчивости и простоты чешские законы
недостаточно плотно регулируют сферы жизни, многое опирается на порядочность людей.
Чтобы «осмотреться» надо перво-наперво учить язык и местные реалии. Почему-то я по пальцам
одной руки могу пересчитать известных мне «предпринимателей» из СНГ, которые первым делом в
Чехии начинали язык учить, а не кататься по Европам и развлекаться.
Это многим нужно, в т.ч. я сам не против. Причем я не припоминаю полный отказ от
предпринимательских ВНЖ.
1. Если человек заявляет, что хочет инвестировать в экономику (как вы вот выше рассказывали об
огромной пользе ввезенных денег) — он должен вложить должную сумму.
2. Если человек заявляет, что может вести успешный бизнес — пускай показывает должные прибыли
фирмы, с которых будут платиться должные налоги (т.е. стране это будет полезно).
3. Если человек хочет работать как профессионал — он всегда может пойти на рабочий ВНЖ.
Меня почему-то совершенно не беспокоят нововведения — я здесь наверняка всегда смогу остаться.
1. Я не ленюсь работать
2. С моим образованием какая-либо работа найдется всегда. И я не стесняюсь об этом говорить,
т.к. я вложил в него достаточно по сравнению с многими другими — я 5 лет вуза отказывался от
досуга, поездок домой и вообще каникул, в то время как другие
Торговля — это тоже бизнес и он тоже платит налоги (в отличие от типичного русского «предпринимателя»). Ни я, ни чехи не против Теско, Оби, Хорнбаха, Биллы, ДМ и т.д. и т.п. Более того, их присутствие на рынке является плюсом, т.к. развивает этот рынок.
Я уже не говорю о наличии в стране торговых представительств различных компаний — например, того же HP. Благодаря этому снижаются цены, повышается уровень качества обслуживания и постгарантийного сервиса. В России вот нет торгового представительства Apple — от этого в стране какие-то отечественные разработки появились или же стали ниже цены, выше сервис?
Аутсорсинг — это разве не производство, не рабочие места, деньги извне? Сидит в Чехии на тех. поддержке того же IBM чех, чинит удаленно сервера в британских, американских фирмах — деньги за эту работу текут в чешское подразделение IBM, оно платит налоги в бюджет, платит зарплату чеху. Чистая прибыль, да, уйдет в США, но часть привлеченных в чешское отделение денег все равно останется в Чехии, да и люди трудоустроены. Подобных компаний в Чехии — тьма, львиная доля моих знакомых из ИТ работает в подобных международных компаниях. Причем большая часть из знакомых не обслуживанием занимается, а разработкой различных технологий для международных компаний в их R&D центрах в Чехии.
Я уже не говорю о многочисленных производствах международных компаний на территории ЧР. В ряде случаев это полный цикл производства зарубежных товаров для зарубежных рынков (как гигантский автозавод TCPA для бюджетных автомобилей Toyota, Citroen и Peugeot), так и просто сборочные производства с той или иной степенью ввоза комплектующих (например, заводы Panasonic в Чехии). Кстати, если о Panasonic, то у него в Чехии и отделение R&D есть, а не просто сборка, как и продукция с его чешских заводов поставляется во все страны Европы и в т.ч. Россию (зайдите в магазин, посмотрите). Из гигантов ИТ в Чехии есть завод Foxconn.
Как я понимаю, все это — для вас новость? Вы, если не секрет, куда-то дальше Праги выезжали? Потому как все упомянутые производства вне Праги и, видимо, из-за этого вы их не видели. Пожалуйста, расскажите нам в целом о себе — как долго в Чехии, чем занимаетесь, как успешно. В идеале — и сколько налогов вы платите.
В Азии есть свои плюсы и свои минусы. Идеальные решения не существуют и высокотехнологичные производства до сих пор размещены в западных странах. Я вообще не фанат Азии, не считаю ее перспективной (по меньшей мере для себя лично) и уж тем более не считаю, что Запад станет вассалом Азии.
А я почему-то читал про визы для пенсионеров. Потому как образ жизни «просто жить» в моем понимании применим только к недееспособным старикам — взрослый здоровый человек не может сидет на месте и ничего не делать. Лично я бы умер от тоски.
Если же человек работает, учится или предпринимательством занимается — визу он получить может и в Чехии. Разве нет? Я вот вижу, что в Чехию приезжают и сейчас предприниматели. Те, кто хочет действительно предпринимать, не сидеть на шее Чехии — едут на год на курсы (т.к. язык — основа основ жизни и тем более бизнеса в стране), потом за год-два подтягивают свои знания в вузе (т.к. нужно все-таки знать терминологию, основы законов, технологий, рынка) и затем выходят на рынок.
В лично моем списке Испания, Италия, и тем более Андорра с Мальтой и Латвией стоят рядом с Болгарией — все это страны с проблемной экономикой. В той же Италии живет ряд моих знакомых и не могу сказать, что там жить хорошо (с точки зрения работы).
Францией я не интересовался, но был бы признателен за ссылочку на простую возможность получения ВНЖ «просто жить». Пара моих знакомых пыталась туда уехать, но у них не вышло, хотя те же 10-20 тыс евро для них не составляют проблемы.
В целом же могу сказать, что я крайне слабо информирован о возможностях в других странах, т.к. даже если бы мне предложили в другой стране дать автоматом ПМЖ и еще выплачивать 1000 евро в месяц, то я бы туда не поехал — мне в Чехии лучше, а работы я не боюсь (да и без нее помру со скуки).
Любая страна борется с выводом средств за рубеж, «получать побольше из-за рубежа и отдавать за рубеж как можно меньше» — основа основ экономики любой страны. Как и любого предприятия, т.к. если расходы превышают доходы, то оно обанкротится.
Но в странах вроде Чехии никто не будет это проводить в духе тоталитарных режимов, когда ограничение вывода средств приводит к отсутствию импорта по проблемным группам товаров, в результате чего возникает дефицит.
Вам не кажется очевидным, что если размещение производства становится нецелесообразным, то его сворачивают? Это жизнь — одни фирмы открываются, другие закрываются.
Но обратите внимание — все это экономика, бизнес, в этом нет примеси иммигрантских вопросов. Руководство Delphi Packard Electric ведь не привезло в страну все свое семейство для получения ПМЖ, не уходило от налогов — так? Решались сугубо эк. вопросы, в то время как типичные русские «предприниматели» едут ради ВНЖ, а не бизнеса как такового (да и нет его никакого у них, как правило). Поэтому сравнивать Delphi Packard Electric (с которого власти получили ОЧЕНЬ большой профит в виде налогов, как и трудоустройство нескольких тысяч человек местного населения) с типичным русским «предпринимателем» — как Теско с продающим арзубы на автотрассе под Иркутском таджиком .
1. «Самостоятельные иммигранты» хотят влезть с мылом в чешское общество и сесть на шею чешского бюджета.
2. Международные компании в Чехии открывают/закрывают отделения для решения сугубо фин. вопросов, а не получения ВНЖ/ПМЖ для себя.
Так что мы говорим о совершенно разных целях. Чехии за то, чтобы в ее экономике бурлили предприятия и совершенно не хочет превращаться в страну, где каждому встречному-поперечному иностранцу раздают пособия. Или вы хотите жить в Чехии, где по образцу ряда западных социалистических стран среднему жителю будет выгоднее сидеть на пособия, чем работать? Я — нет.
Возможно, да. Возможно, нет. Однозначного ответа нет, т.к. основная часть студентов все-таки язык учит, худо-бедно интегрируется, а небольшая доля даже идет на высокооплачиваемые позиции и потому платит существенные налоги.
Из числа же «предпринимателей» можно говорить лишь о единичных случаях эффективной работы во благо страны. Не говоря уже о том, что по пальцам можно пересчитать тех, чьи заслуги перед чешским обществом достаточны для получения постоянного места (т.е. ПМЖ/гражданства) в нем. Да и как может быть иначе, если редкий «предприниматель» хотя бы язык знает хотя бы на В2. Первым делом после въезда «предприниматели» не язык шли учить, не законы и бухгалтерию, а старались влезть в русский кокон поглубже, прикупить квартиру на дальней окраине Праги в русском районе, окружить себя русскими нотариусами, адвокатами, врачами, магазинами и т.д. — а то ведь это так страшно и сложно, с чехами-то работать!
PS За студентов можете не переживать, параллельно с ужесточениями для предпринимателей, происходят ужесточения и для студентов. Я с нетерпением жду введения экзаменов по чешскому языку у сомнительных студентов, введения непродлеваемых долгосрочных виз (которые добьют русские убогие школы чешского), а то и введения спец. студ. счетов для продлений с лимитом ежемесячного снятия наличных (как то в Германии, например). Удивительно, но все эти ужесточения не мешают целевой аудитории Подебрад.ру (добропорядочным студентам и предпринимателям) — я не для ленивых или необучаемых заметки писал. Как и само по себе обучение в Подебрадах мне нравится тем, что оно готовит иностранных абитуриентов к эффективной и полезной для чешского общества жизни в стране. Как и все, что я пишу на сайте, ориентировано на проживание в Чехии максимально интегрированных и полезных как для самих русских, так и чешского общества. Яркий пример тому — данная заметка, в которой я описал очевидные (для меня, моего круга и чешского общества) аспекты пребывания львиной доли русских иммигрантов. Либо эти иммигранты поменяют свои привычки и станут жить честно и полезно для Чехии, либо им дадут из Чехии пинка, а тем самым могут случайно и нормальных русских задеть (чего бы не хотелось).
—-
«По-моему, вы путаете цели пребывания в стране студентов и предпринимателей.»
—-
А причём тут цель пребывания, когда вы пишете о полезности иностранцев и бюджете страны.
Цель пребывания предприниматели не нарушают, даже если заработают одну крону в год, так как законодательство не предусматривает объемы заработка.
А что касается полезности и бюджета, так иностранные студенты — это убыток для государства. Которые пользуются не только образованием, но и всей остальной инфраструктурой.
—-
«и студент — еще не полностью дееспособный член общества.»
—-
Почему это должно заботить чешских налогоплательщиков? Что какой-то иностранец не полностью дееспособный и поэтому за него надо заплатить несколько сотен тысяч крон.
—-
«Кстати, я уже неоднократно писал, что среди пражан и вообще чехов немало недовольных большим кол-вом иностранных туристов в Праге — экономический эффект для Чехии от туризма минимален,»
—-
Вот, туристов надо тоже запретить, приезжают со своими «копейками» и нахаляву пользуются инфраструктурой. 😉
—-
«2. В пражском туризме заняты преимущественно иностранцы, которые всячески уходят от налогов и работают по сути вчерную.
3. Т.к. работают иностранцы, то и рабочие места для чехов не создаются.»
—-
В пражском туризме занято огромное количество отелей и ресторанов, которые создают рабочие места и платят налоги из средств туристов.
—-
«Квартира сегодня куплена — завтра продана.
Если страна получает налоги за коммунальные услуги — посчитайте, сколько это. Дайте мне конкретные цифры, как я сделал выше по НДС.»
—-
Забудьте про налоги, при чем тут налоги вообще. Это деньги из вне, которые вливаются в чешскую экономику, даже если ни копейки не тратить на налоги. Вы хотите, чтобы инвестор не только привёз инвестиции, но ещё и платил не менее граждан, которые тут зарабатывают. Это возможно только в том случае, если от Чехии он получит больше, чем привезёт.
У каждой семьи свой бюджет, но в Праге я думаю не менее 20 000 крон в месяц тратит семья. С этих денег чешские фирмы заплатят налоги.
—-
«Иностранец с предпринимательским ВНЖ находится в стране для развития фирма.»
—-
Ещё раз — законом не устанавливаются нормативы на «развитие», люди по праву этим пользуются, когда запретят это, тогда подумают, что делать дальше, стоит ли вкладываться в Чехию или посмотреть другие страны.
—-
«То, что вы ввезли какие-то деньги в страну — еще не говорит о том, что вы полезны.»
—-
У вас в посте про деньги, соответственно в плане денег они полезны.
—-
«Про НДС я писал выше — это гроши.»
—-
Это только НДС, но считать нужно всю сумму, потому что она привнесена из других стран.
—-
«1000 долларов — почему не в кронах?»
—-
Нас читают люди из разных стран.
—-
«И лучше пишите сразу о сумме НДФЛ, т.к. соц. и мед. страхование иностранца используется на него же, а не на общество.»
—-
Норматив для 4 человек: 18307Kč + 3140Kč + 2830Kč + 2140Kč + 2140Kč= 28557Kč
Для того, чтобы иметь 29068Kč чистой зарплаты нужно заплатить: 12348 — социалка, 5820 (или меньше) — подоходный, 5292Kč — здравотка (Плюс к этому коммерческое страхование для детей и жены). Итого: 23460Kč — это больше, чем 1000 долларов. Из этого однозначное полезное только медицинское страхование. Для остального нужно ещё прожить 30-35 лет, но 1200 долларов нужно заплатить прямо сейчас и так каждый месяц, вне зависимости от того, что будет с ВНЖ и ПЖМ в последствии.
—-
«Т.е. вы хотите сказать, что Чехия недооценивает?»
—-
Я хочу сказать, что чешское сообщество элементарно не в теме — кто и зачем сюда едет. Я на эту тему имел разговор с представителем министерства, его ориентирование в ситуации подтверждает мою теорию.
—-
«Т.е. визу «бомжа»? Кто будет платить за тротуар, на котором он спит на картонке?»
—-
И вы похоже не в теме, какие бомжи, люди едут с деньгами.
—-
«Я не из Украины или Вьетнама. Если говорить о странах СНГ, то сколько я видел более-менее настоящих предпринимателей в Чехии — они из России.»
—-
Очень удобно. Тем не менее закон един для всех и граждане других стран, старше 40 лет, о пенсии могут только мечтать. Учитывая среднюю продолжительность жизни в Чехии в районе 77 лет.
Россиянам их стаж также могут не зачесть, когда в пенсионном бюджете не будет средств для своих.
—-
«В Чехии нет никаких иммиграционных предложений.»
—-
Есть понятие спрос и предложение, это всего лишь метафора.
—-
«Долгосрочные визы и ВНЖ выдаются не для иммиграции, а для временного пребывания. »
—-
Опять отрыв от реальности. Людям нужно ПМЖ, потому что они хотят постоянно жить в новой стране, а не «временное пребывание», за временное пребывание они бы не боролись и не платили налоги. Многие уезжают ради детей в том числе, и большинство рассчитывает на ПМЖ, другое не нужно.
Пройдитесь по поисковым запросом в Яндексе и посмотрите, что людям нужно.
Можно конечно притворяться и делать вид, что ВНЖ это только временно, даже вы своё ВНЖ собираетесь сконвертировать в ПМЖ, без стеснения об этом заявляете. А все то думали, что вы временно поучиться приехали.
—-
«т.к. в силу своей доверчивости и простоты чешские законы недостаточно плотно регулируют сферы жизни, многое опирается на порядочность людей.»
—-
Доверчивости? А может нежелание разобраться кто и зачем едет сюда, если они в одну корзину засунули гастарбайтеров, предпринимателей и рантье.
—-
«Чтобы «осмотреться» надо перво-наперво учить язык и местные реалии. Почему-то я по пальцам одной руки могу пересчитать известных мне «предпринимателей» из СНГ, которые первым делом в Чехии начинали язык учить, а не кататься по Европам и развлекаться.»
—-
Вот и задумайтесь почему это происходит. Потому, что никакой бизнес им не нужен. Люди уже заработали у себя в стране и хотят чтобы за их деньги от них отстали. Они не требуют и не просят, чтобы их кормили и содержали, они готовы платить в обмен на спокойную жизнь.
Про чешский язык лучше расскажите англоговорящим экспатам, они видимо знатоки чешского языка и только русские такие негодяи.
Самостоятельные иммигранты из СНГ как раз отличаются от остальных тем, что они приехали сюда не за экономическими выгодами, и не потусить пару лет в экспатах. Их отличает, то что они хотят связать свою жить с Чехией, а их дети полностью интегрируются в местную культуру, даже если они сами остаются совками до конца жизни.
Извините, но попробуйте себя переделать в 40-50 лет, менталитет в этом возрасте уже на всю жизнь остаётся. Это как раз тот возраст, когда человек чего-то достиг и скопил финансы, на которые он решил перевести семью в другую страну.
—-
«Причем я не припоминаю полный отказ от предпринимательских ВНЖ.»
—-
Полный отказ от предпринимательских виз. ВНЖ только для тех кто уже тут проживал более 2-х лет.
—-
«1. Если человек заявляет, что хочет инвестировать в экономику (как вы вот выше рассказывали об огромной пользе ввезенных денег) — он должен вложить должную сумму.»
—-
Не об огромной, а о том что такой иммигрант не приносит убытков стране, отвечая на посыл вашего поста. Это более, чем достаточно на фоне того, что происходит во Франции, Скандинавии или Германии.
—-
«т.к. я вложил в него достаточно по сравнению с многими другими — я 5 лет вуза отказывался от досуга, поездок домой и вообще каникул, в то время как другие»
—-
Вы вложили в себя, а что во вложили в Чехию? Кроме убытков нанесенных Чехии в виде вашего образования, грантов и привезённых новых студентов. Убытков, думаю, на несколько миллионов крон, если посчитать всех студентов обратившихся к вам. 😉
Пока вы вкладывали в себя, кто-то поехал на каникулы по Чехии, купил в дороге Сникерс, с которого чешский магазин уплатил налоги, с которых вы получили образование.
—-
«Аутсорсинг — это разве не производство, не рабочие места, деньги извне?»
—-
Да, аутсорсинг — это чистая прибыль для Чехии, в отличии от супермаркетов или банков. Я лишь упомянул для чего приезжают иностранные компании, не с целью благотворительности. Налоги платятся целесообразно задачам.
IBM платил налоги в Чехии, потому что в сумме расходы намного ниже, чем в США. Tesco платит налоги, потому что имеет дополнительный рынок и получает с этого прибыль.
А иностранцы из СНГ платят по-минимуму, потому что это целесообразно их задачам, у них нет задачи захватить рынок или убежать от налогов и расходов в своей стране. Их задача конвертировать ранее заработанные средства в более благополучную среду для их семей. Именно для этого едут из СНГ или Китая.
—-
«Я уже не говорю о многочисленных производствах международных компаний на территории ЧР.»
—-
Принцип один — сокращение расходов, захват рынков.
—-
«Как я понимаю, все это — для вас новость? Вы, если не секрет, куда-то дальше Праги выезжали? Потому как все упомянутые производства вне Праги и, видимо, из-за этого вы их не видели. »
—-
Спасибо, что хоть рассказали, откуда бы ещё узнал. Очевидно, что у меня не было задачи перечислять все иностранные компании.
—-
«Пожалуйста, расскажите нам в целом о себе — как долго в Чехии, чем занимаетесь, как успешно. В идеале — и сколько налогов вы платите.»
—-
Не вижу смысла рассказывать личные подробности, могу только сказать, что я, и среда в которой я общаюсь, как раз состоит из таких самостоятельных иммигрантов, которые любят Чехию, хотят тут жить и платят за это свои личные средства заработанные из вне, не прося ничего взамен.
Я редко что-либо комментирую, но пишу я тут из-за того, что истерия вокруг «предпринимателей» поднимается не здоровая истерия. Очень занятно читать такие толстые набросы от студентов, которые живут на «пособии» в Чехии. Если бы вы были чешским политиком, то я бы это понял, такой популизм простителен, электорат бы поддержал. Я вам дал уже намёк, что ещё бы электорат мог поддержать — отмену бесплатного образования для иностранцев, отмену договорённости по пенсиям, запрет на работу для иностранцев.
—-
«А я почему-то читал про визы для пенсионеров.»
—-
Пенсионеры — это узкая категория. Во многих странах ЕС есть вид на жительство, который даёт право проживать, но запрещает какую-либо экономическую деятельность.
—-
«В лично моем списке Испания, Италия, и тем более Андорра с Мальтой и Латвией стоят рядом с Болгарией — все это страны с проблемной экономикой.»
—-
Я вам про иммиграционную политику стран ЕС, а не про ваши вкусы.
—-
«Потому как образ жизни «просто жить» в моем понимании применим только к недееспособным старикам — взрослый здоровый человек не может сидет на месте и ничего не делать. Лично я бы умер от тоски.»
—-
Кто вам сказал, что они ничего в жизни не делают. Они матаются по делам в свою страну, ведут бизнес через интернет, получают проценты с чего-то, есть масса вариантов. Тоска, кстати, присутствует у многих, но это их выбор между тем, чтобы жить в Норильске за бетонным забором или в Праге. Очень часто делают это для детей, чтобы хоть они нормально пожили, вот у детей тоски нет, ибо они уже полностью интегрированы.
—-
“Францией я не интересовался, но был бы признателен за ссылочку на простую возможность получения ВНЖ «просто жить».”
—-
Погуглите Carte de sejour — Visiteur
—-
“В целом же могу сказать, что я крайне слабо информирован о возможностях в других странах, ”
—-
Надо быть информированным значит, раз вбрасываете сейчас такое перед принятием нового закона.
В Испании не просто так существует категория иммигрантов «без права на работу», потому что это отвечает «спросу» и интересам страны.
—-
“Поэтому сравнивать Delphi Packard Electric (с которого власти получили ОЧЕНЬ большой профит в виде налогов, как и трудоустройство нескольких тысяч человек местного населения) с типичным русским «предпринимателем» — как Теско с продающим арзубы на автотрассе под Иркутском таджиком.”
—-
Никто не сравнивает, уже писал для чего это делалось.
—-
“1. «Самостоятельные иммигранты» хотят влезть с мылом в чешское общество и сесть на шею чешского бюджета.“
—-
Это ложь, я не знаю никого из таких иммигрантов, кто бы попросил хоть что-то у чешского государства. Они живут на свои импортированные деньги, они готовы платить за жизнь здесь, только скажите куда и сколько, чтобы закрыть этот вопрос. А если вы сюда примешиваете инфраструктуру, то пожалуйста напишите пост про студентов, как злостно они используют чешский бюджет.
—-
“Чехии за то, чтобы в ее экономике бурлили предприятия и совершенно не хочет превращаться в страну, где каждому встречному-поперечному иностранцу раздают пособия. Или вы хотите жить в Чехии, где по образцу ряда западных социалистических стран среднему жителю будет выгоднее сидеть на пособия, чем работать? Я — нет.“
—-
«Пособия» в Чехии раздают иностранным студентам. Западные страны имели колонии и расплачиваются за это, а так же наплыв беженцев, потому что они соблюдают Женевскую конвенцию. Никакого наплыва самостоятельных иммигрантов на пособии там нет, те кто есть живут себе спокойно на берегу Испании и никого не трогают, примерно как и в Карловых Варах.
—-
“Возможно, да. Возможно, нет. Однозначного ответа нет, т.к. основная часть студентов все-таки язык учит, худо-бедно интегрируется, а небольшая доля даже идет на высокооплачиваемые позиции и потому платит существенные налоги.“
—-
Однозначно да, не потому, что я так считаю. Студенты — это финансовый убыток для страны с гарантией. Ещё иностранные студенты зачастую хотят остаться в стране и занять рабочее место, на который бы мог пойти чех. Электорату эта идея понравится, я вам точно говорю.
Вы определитесь, интеграция или экономика. Очевидно, что уровень интеграции 40 летнего бизнесмена и 20 летнего студента по умолчанию различен.
—-
“Да и как может быть иначе, если редкий «предприниматель» хотя бы язык знает хотя бы на В2.“
—-
Могу вас разочаровать, но по новому закону от инвесторов не будет требоваться знание языка. Странно почему это. 😉
—-
“окружить себя русскими нотариусами, адвокатами, врачами, магазинами и т.д. — а то ведь это так страшно и сложно, с чехами-то работать!“
—-
Что вы этим хотите сказать? Я, например не пользуюсь русскими услугами, не считаю нужным (чисто из профессиональных критериев), а кто-то пользуется. Также экспаты пользуются англоязычными.
—-
“Яркий пример тому — данная заметка, в которой я описал очевидные (для меня, моего круга и чешского общества) аспекты пребывания львиной доли русских иммигрантов.“
—-
Очевидные аспекты:
— Иностранные студенты — это убыток для Чехии, траты на обучение, инфраструктуру, стипендии и гранты.
— Уровень интеграции бизнесмена и студента, молодого человека и человека в возрасте — не может быть сравним.
— «Самостоятельные иммигранты» привозят деньги в Чехию и тратят их тут, платят налоги в требуемом по закону объёме, не занимают рабочие места, и не пользуются социальной помощью.
«Важно то, что ты совершенно прав в своём ответе. Преступно воевать за режим преступников и убийц.»
—-
To Алекс:
Важно то, как народ купился в комментариях на «преступников и убийц». Изначально в задачу вводятся не верные данные, на основе которых делается нужный ответ. Действительно, не хорошо воевать за преступников и убийц, кто бы сомневался.
А с чего вы решили, что без учебников по истории сможете отличить убийц от освободителей в реальной ситуации?
Русским иммигрантам в Германии предлагался выбор — участвовать в «освобождении» СССР от коммунизма или дезертирство от немецкой армии.
С чего вы решили, что в 30-х годах у вас было бы достаточно денег и знаний для иммиграции в США? Что позволило бы уклониться от выбора.
Денис,
Студенты въезжают в образовательных целях, предприниматели — в экономических. Поэтому если студент не учится — ему не место в стране; если предприниматель не вносит деньги в бюджет — ему тоже не место в стране.
С них нет спроса за финансы — с них спрос за обучение.
Типовой пражский отель — русский владелец, украинские горничные, русская студентка на ресепшне, украинские ремонтники. Вот такие «рабочие места для местного населения» и, как ни странно, уход от налогов при первой же возможности.
Теперь, может быть, еще о магазинах сувениров поговорим?
Так все-таки скажите мне — сколько денег получает чешский бюджет от того, что квартиру купил иностранец, а не чех? Какую сумму чешские власти могут пустить на строительство детского сада, школы или ремонт дорог? Допустим, квартира за 4 млн крон в Новых Бутовицах (для пущего колорита возьмем это русское гетто).
Простите, я что-то не понимаю — зачем Чехии вообще такие иммигранты, которым неминуемо нужно отдавать больше, чем они инвестируют? Это тогда не инвестиция в экономику, а черная дыра. Чем больше таких иммигрантов — тем больше дыра.
Сколько? В тысячах крон, пожалуйста, на человека. Я выше уже считал НДС, что-то совсем смешная сумма получилась.
1. Сейчас не установлены. Но из-за не знающего предела наглости типичного русского «предпринимателя» я не удивлюсь, если они в ближайшее время появятся. Вся моя заметка, если вы еще не обратили внимание, посвящена насущной проблеме с русскими «предпринимателями» и как бы намекает, что если ничего не будет меняться в поведении большинства русских иммигрантов, то будет БОЛЬШАЯ проблема.
2. Типичное русское «Мне обязаны» и «А где это написано» в Чехии не действует. Здесь еще есть такое понятие, как совесть, уважение и др. Не знаю, знакомы ли они вам. Вы со своей супругой общаетесь тоже на уровне «Ты мне обязана»/»Я тебе обязан» — все строго на грани выполнения обязанностей? Я со стороны чехов и чешских властей почему-то видел весьма человечное отношение и мне обидно слышать (хотя это не новость) о довольно хамском отношении приехавших и потому находящихся здесь в гостях выходцах из СНГ. Надеюсь, что по опыту общения с вами чехи не будут судить обо мне или других выходцах из СНГ.
Плавали-знаем это великое «А вот если нам тут не будут ножки целовать, то мы уедем и пускай Чехия от этого развалится». Продадут свою квартиру за 100 тыс евро и данная Великая Инвестиция незаметно для Чехии перекочует из Новых Бутовиц или Карловых Вар на окраину другой страны.
Кто действительно инвестирует, кто действительно бизнес ведет — тот не говорит «А вот мне ВНЖ не дадут — не буду тут бизнес вести». Бизнесом занимаются исходя из бизнес-климата, а не исходя из выдачи ВНЖ. Где бизнес перспективен — там и ведут. У кого на первом месте ВНЖ — тот не бизнесом едет заниматься, а жить. Вещи называйте своими именами, эмиграцию — эмиграцией, бизнес — бизнесом.
Поверьте, Чехия и не моргнет от того, что хоть ВСЕ русские уедут из Чехии. Хоть вы, хоть я, хоть кто. Я не считаю, что без меня Чехия сгинет или хоть поперхнется. Потому я искренне удивляюсь этим типичним для русских форумов (кстати, я писал о них в https://www.podebrady.ru/2010/01/30/forums/ ) замашкам императоров. Вы к нам как-то случайно забрели, видимо, с одного из форумов русских «предпринимателей».
Я говорю о деньгах в бюджете. Купленная вами квартира — не деньги в бюджете. Вы эти миллионы не в бюджет отдали, а купили имущество, которое можете потом продать и вывезти деньги обратно.
Вы бы еще деньгами в чешской экономике называли ввоз пачек евро и размещение их в ячейке чешского банка. Они как были ваши, так и остались.
Так вы мне скажите — вот 20 тыс крон в месяц на семью из 4 человек. Сколько тысяч крон на человека из этих 20 тыс крон получит чешский бюджет, дабы построить на них детские сады, школы и дороги?
Подебрады.ру читают люди, которые неплохо знают о том, что такое 1 крона. Тут ведь не сайт открывашки, где не зная ни одного чешского слова и не желая даже разбираться в чем-либо бросали по паре тысяч евро и получали «фирму, ВНЖ и счастливое чешское будущее».
Итак, в чешский бюджет из этого идет аж 5820 крон в месяц. Повторюсь, в бюджет идет только НДФЛ, все остальное — соц. и мед. страхование — используется самим плательщиком в будущем.
В пересчете на человека — 1455 крон/мес или 17460 крон/год. Как я писал в https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-113037 , бюджет Праги в пересчете на 1 человека составляет 35 тыс крон/год. Приплюсуйте сюда даже приведенный мной НДС — все равно не вытягивает до уровня «себестоимости» 1 пражанина. Потребляет эта семья все равно больше, чем отдает в бюджет.
МВД вполне в теме, руководство говорит правильные слова и видит проблемы, видит решение. Просто здесь не СНГ, чтобы на раз-два принять законы и развернуть страну в другую сторону. Плавно идут перемены. Настолько плавно, что многие не желающие платить налоги русские «предприниматели» уже по горло в воде, но все еще игнорируют реальность.
Вот тут я удивился. Если у человека есть деньги — выходит, для него весь мир открыт? Вы искренне полагаете, что куда-то впускают просто за факт обладания пачкой денег? Вы не сталкивались с вопросами чешского общества вроде «А зачем нам здесь этот наворовавший в России деньги бандит? Нам бандиты тут не нужны».
Предпринимательские визы дают для того, чтобы УМНЫЙ человек приехал и сделал УСПЕШНЫЙ бизнес. Залог успешного бизнеса — МОЗГИ, а не деньги. Мне то в Чехии и нравится, что здесь гроша ломаного не стоит финансовый статус — сколько бы денег ни было у человека, ноги ему никто лизать не будет. Нет, не спорю, можно найти различные отклонения от нормы, «в семье не без уродца», но типичное поведение — никто и не спросит о деньгах. Вообще тема денег не затрагивается, не обсуждаются машины/квартиры/дома и т.д.
Я писал об этом выше. Все прочее — ваши фантазии.
Это вы здесь хотите нам рассказать о надвигающемся на Чехию апокалипсисе? Куда вещи пора паковать?
Повторюсь — в Чехии нет иммиграционных программ. Нет. Если кто-то что-то себе придумал — это его проблемы. Если девушка согласилась пойти в кино — это не значит, что обязательно будет продолжение, она ничего не обязана. Чехия дает временное разрешение на пребывание, а что уж дальше будет — она посмотрит. Захочет — будет продлевать, не захочет — не будет. Захочет — откажет и в продлении ПМЖ, и то и вовсе аннулирует уже выданный (причины всегда можно найти).
Я вот искренне не понимаю русских «предпринимателей», которые после получения ВНЖ считают, что им осталось несколько раз продлиться абы как, а потом и ПМЖ, и гражданство автоматом будет. Я здесь живу на несколько иных правах, но мне почему-то такое мнение в голову не приходит — я хорошо понимаю, что я здесь все еще временно и через год-два, вероятно, меня здесь уже не будет, не продлят мне ВНЖ, не дадут ПМЖ. Ибо не обязаны, я ведь здесь в гостях и вдруг хозяева сочтут, что я недостоин места здесь. Это их право.
Чехия — не США, не Австралия. Сюда нельзя «приехать просто так», «осмотреться», «просто жить» и т.д. и т.п.
Я хотел бы получить ПМЖ и гражданство, т.к. я полностью разделяю систему ценностей чешского общества, я рад развивать свой чешский язык и знакомиться все лучше с чешской историей. Здесь я вижу свое будущее, для меня это не просто комфортное место, а потому я с радостью буду до конца своей жизни вкладывать в Чехию больше, чем получать от нее. Я всю жизнь помогаю хорошим людям, хорошим сообществам — Чехию я тоже считаю хорошим сообществом и хотел бы всячески ей помочь.
Ну а вот если не дадут продление ВНЖ, ПМЖ или гражданство — не буду в обиде, соберу вещи и выеду без лишних громогласных «Вы здесь все загнетесь без меня». Пожил довольно долго — и на том большое спасибо.
Разберутся, не волнуйтесь. Не все сразу.
Большой вопрос — как заработали.
Я выше приводил расчет — «заработавшие» не отдают в чешский бюджет даже столько, сколько из него получают. Какая-то сомнительная польза для Чехии.
Экспаты — работники. Я не встречал здесь вообще иностранцев (в т.ч. словаков) кроме как из СНГ, которые бы приехали сюда и сразу гордо заявили «Я буду тут жить». Все приезжают работать, вести бизнес или учиться и в 99% случаев уезжают обратно. У меня есть множество знакомых и американцев, и латиноамериканцев, и немцев — они здесь временно, у них есть своя не менее комфортная и развивающаяся родина. Лишь из СНГ люди едут сразу надолго, — этого ни чехи, ни другие иностранцы (не из СНГ) не понимают. Даже из моих хороших знакомых чехов почти никто не понимает, почему люди из СНГ не хотят ехать обратно.
Насчет интеграции вы загнули, конечно. Даже не буду вас переубеждать, не хочется разрушать ваш параллельный сказочный мир.
Дело в человеке, а не в возрасте. Одни и в 20 лет необучаемы и никак не отвыкнут от матерщины в ресторанах и театрах, а другие и в 50 лет неплохо овладевают жизнью в новом коллективе, общение на новом языке. Примеров знаю достаточно.
«Я старый для изучения языка» — лишь отговорка.
Ну так вот. Полный отказ будет тогда, когда вообще никто и никак не сможет получать предпринимательский ВНЖ. Сейчас же он есть. К счастью, пока хотя бы заставили платить зарплату.
Приведите расчет, что не приносит убытки. По моим одни убытки выходят.
И не надо кивать на Скандинавию, Германию или Францию:
1. Это другие страны, мне там не жить, их систему ценностей я не разделяю, менталитет не понимаю. Но все равно я не сомневаюсь, что там живут и страной управляют неглупые люди, они найдут решение.
2. Говорить «Да, у меня двойка, а у Вани вообще кол» — как-то не очень хорошо. Надо брать хорошие примеры и ориентироваться на них.
Те 5 лет — речь о вузе в России.
В Чехию я вложил достаточно. Не хочется переходить на конкретику, дабы не смущать вас.
Остроумно, да.
Не понимаю, как из этого вытекает польза для Чехии. IBM — полезно, Теско — полезно. А типичный «предприниматель» из СНГ чем полезен? Он ведь не только не покрывает расходы города на свое содержание, но и хочет «разбавить» чешское общество, создает напряженность в обществе, подстегивает ксенофобию. Вы ведь сами писали про «совков» — каково чешским соседям этих иностранцев терпеть еще лет 50 (вы ведь сказали, что после 40 нет смысла ехать в Чехию) типичное советское поведение?
Из Китая едут в Чехию?!
Слишком обще. Давайте ближе к подробностям — имя, фамилия, фирма. Потому как под понятия «самостоятельные иммигранты» можно подогнать любого посетителя форумов русских «предпринимателей». Герои моей заметки — тоже как бы «самостоятельные иммигранты».
Я прикладываю всяческие усилия для того, чтобы базовая информация из заметки дошла до максимально большого кол-ва знакомых чехов. Надеюсь, что тема будет подниматься в чешском обществе все чаще, т.к. я хотел бы увидеть в чешском обществе понимание разделения иммигрантской среды на разные категории и нежелание отдельных групп иммигрантов мириться с хамством и нахальством типичных русских «предпринимателей».
Вы можете сами выше в комментариях видеть, что ряд русскоязычных читателей (занимающихся в Чехии реальным бизнесом и выплачивающие реальные налоги) мои идеи поддерживают. С этими людьми я хорошо знаком и вообще заметка обсуждает по-настоящему актуальные вопросы среды.
Ни я, ни мое окружение не хочет видеть в Чехии тех, кто повис на шее чешского бюджета и считает, что ему теперь Чехия по гроб обязана всем за то, что он лет 5 назад открывашке заплатил пару тысяч евро и открыл фирму.
Я не хочу вас притеснять и обижать, поэтому не будем расставлять акценты «кто есть кто» — я не из касты любителей выпячивать пузомерки. Вы напишите здесь все же, кто вы и какой с вашей стороны вклад в чешский бюджет. За мой волноваться не нужно, как и за мой стаж работы, и различные успехи.
Польза от этого сомнительна, да и есть куда более эффективные шаги как по наведению порядка в вузах, так и на рынке труда. Перво-наперво, само собой, надо бы навести порядок в сфере «предпринимательства». Не реального предпринимательства, а существующего лишь на бумаге.
Кстати, а почему все типичные русские «предприниматели» не переедут из Чехии в Испанию тогда? Ведь экономия денег-то какая получилась бы, налоги никакие не надо платить! И там бы их ценили, на ручках носили.
Если они ведут бизнес — есть предпринимательские визы/ВНЖ.
Громко сказано, «полностью интегрированы». Это во сколько лет-то надо приехать, чтобы была эта «полностью интегрированы»? Вы таких русских детей совершеннолетних видели?
Испания — другая страна с другими людьми и другой экономикой. Они могут там хоть друг друга перестрелять, устроить геноцид русских или вообще что угодно делать — я там не живу и потому в их дела не лезу и даже не хочу обсуждать.
Я хочу, чтобы в Чехии жили те, кто хорошо работает, хорошо учится, хорошо интегрирован. Мне лично не нужны здесь на улицах люди, которые пары чешских слов не могут связать, но зато они в СНГ наворовали деньги из бюджета или «заработали» их на продаже тухлой колбасы пенсионерам. На мой взгляд, при принятии решения о допуске иностранца в страну должна играть оценка его личностных качеств, перспективности для страны, а не наличие чемодана денег.
Мне в целом непонятно, почему целые касты россиян паразитируют на российском обществе, высасывают из него все соки, но при этом жить там не хотят. Покупают жилье за рубежом, детей учат за рубежом, но вот соки сосут из России и открыто критикуют Запад. Так и хочется показать на восток и попросить жить там, раз там так все прекрасно и хорошо. Эти люди участвуют в развале страны (как чиновники, так и многие предприниматели), но при этом жить в результатах своего труда не хотят. Жить они хотят там, где хорошо, цивилизованно и тепло — считают, что заволокут мешок отобранных изо рта пенсионеров, учителей и врачей денег и станет им хорошо.
Я потому и живу в Чехии, прикладываю все силы к развитию этой страны, т.к. я вижу то же со стороны чешского общества и властей. Те же власти не проявляют заинтересованности в бандитах с чемоданами денег. Испания проявляет, но это ее дело — каждый сам выбирает себе будущее. Кстати, и про Латвию — у ее банковских учреждений очень большие проблемы в связи с вводом через нее в ЕС потока «черных» денег из России.
Если Чехия станет неразборчивой к иностранцам и начнет опять впускать кого попало — я хорошо задумаюсь над тем, стоит ли жить здесь дальше. Наверняка задумаются и многие мои знакомые, т.к. в силу нашего образования мы без труда найдем себе работу в другой стране, как и переместим наше имущество. Не говоря уже о многих чехах, которые и так не получают удовольствие от периодических выходок иностранцев в Праге.
А я знаю. Например — вас. Вы хотите жить в стране, пользоваться инфраструктурой — это тоже чего-то стоит. Улицы, дороги, детские сады, школы (ведь те самые «интегрированные дети» где-то учатся за счет бюджета) и т.д.
И интеграция, и экономика. Если приезжает абитуриент на перспективную специальность (а я на них и делаю упор на Подебрадах.ру), то после окончания вуза он без проблем находит работу и на 30 тыс крон/мес, которая впоследствии растет (налоги можете посчитать сами). Впридачу к этому он знает язык, знает местные реалии — он плотно интегрируется и живет полноценной жизнью.
В то же самое время вы мне говорите о 40-летнем предпринимателе из СНГ, который приехал «просто жить» и потому не хочет учить язык (ему же 40 лет, это тяжко), да и вообще ничего делать. Купил себе квартиру на 100 тыс евро в Новых Бутовицах, обставил привезенной из России мебелью и давай варить борщи и пельмени. Платит себе «зарплату» в 15 тыс крон и на том считает свой долг стране исполненным, о чем регулярно напоминает таким же как он «русским предпринимателям» на посиделках на кухне.
Я немного не понимаю — какая польза Чехии от этого «предпринимателя»? Он живет по-русски, не интегрируется, сразу же после получения гражданства перепрыгнет на шею бюджета (ведь вы упираетесь в закон) и будет сидеть на пособиях, а там уже и пенсия из чешского пенсионного фонда подоспеет. Я разве неправильно понимаю, что стране не нужны неинтегрированные иностранцы?
Посмотрим. Закон еще не принят, все может измениться.
Сколько я видел англоязычных иностранцев в Праге — они без проблем обращаются за услугами чехов. Потому как чехи знают английский. Я вот прямо сейчас в контакте с чешским агентством недвижимости и так сложилось, что у них много англоязычных клиентов, в то время как вообще все агентство — одни чехи.
А у кого он выше-то? И, кстати, 40 лет — это «в возрасте»? А то вот я знаю немало студентов вузов 35-летних — помирать они еще не собираются, как и «в возрасте» их не назвать. «Возраст» (в значении «древность») — он лишь в мозгах и обознает в вашей интерпретации лишь необучаемость. Вы бы сразу писали «необучаемый старик».
Я в нескольких местах пропустил эту вашу мантру, т.к. не понимаю, о чем вы мне хотите сказать. Цели и задачи у предпринимателей и студентов разные в стране.
Это популярная мысль на форумах типичных русских «предпринимателей» (т.к. реальные предприниматели на них не сидят, они работают), но с реальностью она не имеет ничего общего.
В целом я могу сказать, что вы можете считать как хотите. Если вы не хотите подстраиваться под этот изменяющийся мир пускай даже с опозданием — ваше право. Просто я в лишний раз буду знать о том, что в Чехии есть немало иностранцев, которые хотят сидеть на шее бюджета и плевать они хотели на уважение к местным реалиям, традициям и языку (ведь «в возрасте») — а ваши высказывания разберу на обсуждение со знакомыми чехами из кругов, связанных с политикой иностранцев. Потому как они типичны для среды «предпринимателей». Вы ведь сами пишете «самостоятельные иностранцы хотят сами жить» — но нет такой категории иностранцев в Чехии. В Испании есть, а в Чехии нет. Значит, Чехии они не нужны — так считаю я, так считают чехи. Вы можете считать, что чехи ошибаются, но лучше делать это с другой стороны границы, т.к. по эту сторону границы подходящего для «просто жизни» типа разрешений нет.
«Даже из моих хороших знакомых чехов почти никто не понимает, почему люди из СНГ не хотят ехать обратно.»
To Илья Рудомилов
Что вы собираетесь считать из непонятных бюджетов семьи (он разный, но как уже сказал, думаю не менее 20 000 крон), если 100% этих средств идут в экономику, даже если 0% в бюджет. По вашей логике туристы тогда приносят убытки, т.к. они не платят налоги.
—-
«2. Типичное русское «Мне обязаны» и «А где это написано» в Чехии не действует. Здесь еще есть такое понятие, как совесть, уважение и др. Не знаю, знакомы ли они вам. Вы со своей супругой общаетесь тоже на уровне «Ты мне обязана»/»Я тебе обязан» — все строго на грани выполнения обязанностей?»
—-
Вы видимо не в курсе, как действуют законы. У вас в блоге есть пост про то, как взяли штраф в МВД. Надо было им сказать про совесть и уважение. Люди обязаны жить по закону, и они это делают, если они этого не делают, то МВД с радостью пользуется этим. Никто не виноват, что в Чехии нет требований к предпринимательству. Сделайте требования и решите проблемы. Вместо требований они просто забанили предпринимательские визы как класс, ну и хорошо, теперь правила игры понятны.
—-
«Чем больше таких иммигрантов — тем больше дыра.»
—-
Чем больше таких иммигрантов — тем больше средств в экономике, а вот студенты — это дыра для бюджета.
—-
«Плавали-знаем это великое «А вот если нам тут не будут ножки целовать, то мы уедем и пускай Чехия от этого развалится».»
—-
У вас комплексы по отношению к соотечественникам. Я вам конкретно говорю о том, что люди из СНГ едут в Европу, чтобы жить, используя различные цели пребывания. В отличии от немцев или американцев, им Чехия не нужна, как страна. Если Чехия не будет позволять этого делать, то они будут смотреть другие страны. Всё очень просто, а у вас уже про императоров начинается.
—-
«Я говорю о деньгах в бюджете.»
—-
Вот и говорите, только теперь про студентов, если можно. Когда с нового года предпринимателей забанят, останутся в основном студенты. Так и расскажите- какую пользу для бюджета они будут приносить.
—-
«Итак, в чешский бюджет из этого идет аж 5820 крон в месяц.»
—-
5820 крон — это только в бюджет, но считать надо 100% от расходов, потому что «самостоятельные» не сильно отличаются от туристов по типу.
—-
«Вы искренне полагаете, что куда-то впускают просто за факт обладания пачкой денег?»
—-
Я такого мнения не высказывал. Я искренне полагаю, что надо пользоваться логикой — если вы пишите про деньги и бюджеты, то вам на эту тему и комментируют.
—-
««А зачем нам здесь этот наворовавший в России деньги бандит? Нам бандиты тут не нужны».»
«Большой вопрос — как заработали.»
—-
Вы предпочитаете жить в легендах чешского сообщества о русских бандитах. Я не знаю ни одного бандита, все имеют легальный бизнес в России. Есть и бандиты видимо, но не основная часть.
—-
«Лишь из СНГ люди едут сразу надолго, — этого ни чехи, ни другие иностранцы (не из СНГ) не понимают. Даже из моих хороших знакомых чехов почти никто не понимает, почему люди из СНГ не хотят ехать обратно.»
—-
Это конечно очень сложно понять почему граждане СНГ едут в Чехию и не хотят обратно.
Ровно по той же причине почему и вы сюда приехали — им не нравится у себя, и они хотят свою жизнь связать с Чехией. Немцам это ни разу не нужно.
—-
«Насчет интеграции вы загнули, конечно. Даже не буду вас переубеждать, не хочется разрушать ваш параллельный сказочный мир.»
—-
Люди из Восточной Европы лучше всего интегрируются в Европе, это очевидно. Конкретно в Чехии — это граждане СНГ. Дети моих знакомых, которые плохо говорят на чешском, ходят в чешские школы и дружат с чешскими детьми. Ничем принципиально не отличаются от чехов. Все ваши байки про плохих русских автоматически уйдут после того, как постареет первое поколение иммигрантов, да, они будут сидеть на лавочке, читать русскую прессу и хлебать борщи, но их дети будут являться чехами, такими же как и остальные.
40 и 20 лет я вам в пример привёл не для того, чтобы сказать, что в 40 лет трудно учить язык, а для того, что это разный круг общения, разное поле деятельности, разные цели и прочее.
В плане опыта с иммигрантами — Чехия молодая страна, а вы уже побежали делать вывода на основании 10-15 лет массовой иммиграции из СНГ. Ознакомитесь с трудом немецкого националиста Тило Саррацина:
«Саррацин в своей книге опирается на реальные факты и статистику. Он утверждает, что мигранты-мусульмане (турки, босняки, арабы Ближнего Востока и Магриба, выходцы из Чёрной Африки) даже во втором и третьем поколении в большинстве своём не могут, да и не хотят интегрироваться в немецкое общество.
Об иммигрантах же из Восточной Европы (Польша, Россия, Венгрия и др.), Южной Европы (в частности, Италии, Испании и Греции), поздних переселенцах и выходцах из азиатских стран (Вьетнам, Китай) Саррацин, напротив, высказался положительно, считая их хоть и не совсем «беспроблемными», но в большинстве готовыми к интеграции. Он приводит статистику, что второе и третье поколение мигрантов из этих стран имеет даже немного больший процент выпускников ВУЗов, чем коренные немцы.»
—-
«Кстати, а почему все типичные русские «предприниматели» не переедут из Чехии в Испанию тогда? Ведь экономия денег-то какая получилась бы, налоги никакие не надо платить! И там бы их ценили, на ручках носили.»
—-
Едут, не меньше, чем в Чехию. И в Испанию едут, и в Чехию едут — во все страны едут куда можно.
—-
Громко сказано, «полностью интегрированы». Это во сколько лет-то надо приехать, чтобы была эта «полностью интегрированы»? Вы таких русских детей совершеннолетних видели?
—-
Надо приехать в детстве, либо иметь большое желание, как у вас. Но ещё раз говорю, в любом случае ваши дети или дети совков не будут друг от друга отличаться в плане интеграции.
—-
«Именно для этого едут из СНГ или Китая.»
—-
Речь идёт о принципе, гражданам СНГ или Китая не нужен в Европе бизнес, им нужно ПМЖ, в отличии от граждан Германии или США.
—-
«Испания — другая страна с другими людьми и другой экономикой.»
—-
Меня не интересует Испания, меня интересует искаженная информация, которая у вас присутствует в этом посте. Испания, как и другие страны, находится в роли примера того, что ваша логика далеко не однозначна. Попробуйте об этом задуматься, посмотреть, что в мире ещё происходит. Для этого я вам дал пример других стран. Ещё про Кипр забыл, там тоже очень много людей из СНГ живут с ВНЖ «без права на работу».
Ещё раз говорю — сперва нужно поставить диагноз, а потом лечить.
—-
«Не говоря уже о многих чехах, которые и так не получают удовольствие от периодических выходок иностранцев в Праге.»
—-
Например от датчан или британцев. 😉
—-
«Если приезжает абитуриент на перспективную специальность (а я на них и делаю упор на Подебрадах.ру), то после окончания вуза он без проблем находит работу и на 30 тыс крон/мес, которая впоследствии растет (налоги можете посчитать сами).»
—-
А зачем такие люди тут нужны вообще? Поговорите с чехами, только не с вашими знакомыми из университетов, а допустим с рабочим классом, они всё расскажут вам.
—-
«Я немного не понимаю — какая польза Чехии от этого «предпринимателя»? Он живет по-русски, не интегрируется, сразу же после получения гражданства перепрыгнет на шею бюджета (ведь вы упираетесь в закон) и будет сидеть на пособиях, а там уже и пенсия из чешского пенсионного фонда подоспеет.»
—-
Опять байки. «будет сидеть на пособиях», пока он на эти пособия сядет, ваши студенты из бюджета выкачают деньги с первого дня приезда, а до гражданства ещё 10 лет надо прожить. Скажите мне, кто из русских сидит на пособии?
—-
«Потому как чехи знают английский. Я вот прямо сейчас в контакте с чешским агентством недвижимости и так сложилось, что у них много англоязычных клиентов, в то время как вообще все агентство — одни чехи.»
—-
Круто. Т.е. чехи должны изучать русский язык уже? Так никто не против, тогда будут эти люди обращаться к чехам. А как же интеграция? Какая наглость со стороны иностранцев, в Чехии услуги им на английском надо оказывать!
—-
«а ваши высказывания разберу на обсуждение со знакомыми чехами из кругов, связанных с политикой иностранцев.»
—-
Вот и расскажите, только не в своей интерпретации, а голые факты:
— Основная цель пребывания иностранцев из СНГ — желание жить в Европе. Нет спроса на бизнес в Чехии, есть спрос на проживание.
— Предприниматели, как и другие типы иностранцев, включая студентов, пользуются инфраструктурой вместе, только в отличии от студентов они за это приносят в экономику свои средства.
— Предприниматели не нарушают законов, т.к. закон от них не требует иметь определённые обороты по фирме.
— «Предприниматели», из ряда самостоятельных иммигрантов, принципиально не отличаются от туристов, только тратят намного больше, чем туристы и интегрируются в местную среду.
— «Предприниматели» живут за собственные деньги и не сидят на социальном пособии, не занимают рабочие места чехов.
— Иностранные студенты являются обузой для бюджета.
— Изучая законодательство других развитых стран мы видим, что в некоторых из них иностранцы не имеют права на бесплатное образование, а тех кто хочет «просто жить» имеет для этого специальный вид на жительство.
— Иностранцы из СНГ имеют схожую культуру с Чехией и принципиально не отличаются от местных, они приезжают в Чехию потому, что им эта страна нравится, а не с целью получения пособий. Разница уходит во втором поколении. Это проверено практикой на примере других стран, у которых есть в этом опыт.
— Экспаты не учат чешский язык и предпочитают общаться на английском, граждане СНГ стараются учить и имеют понимание, что это в целом нужно.
— Международные корпорации приезжают сюда для того, чтобы занять рынок, заработать деньги и отправить в главный офис, а не с целью благотворительного содержания чешского государства. Уж их начальство интеграция и благополучие Чехии заботит меньше всего, их заботит низкая стоимость труда и возможность продать свой экспорт.
— Русская мафия — это байка для местных, которые с ситуацией не знакомы. В Чехию приезжают все категории, в том числе и мафия. И если у человека есть несколько сотен тысяч крон на своё собственное содержание, то это не означает, что он их в России украл. Основная масса «предпринимателей» в Чехии — это реальные предприниматели из России, дауншифтеры, фрилансеры и прочие подобные, которые берут деньги в России и тратят их в Чехии.
—-
«Вы ведь сами пишете «самостоятельные иностранцы хотят сами жить» — но нет такой категории иностранцев в Чехии. В Испании есть, а в Чехии нет. Значит, Чехии они не нужны — так считаю я, так считают чехи.»
—-
Нужна правда, а не байки про мафию.
Правда заключается в том, что в Чехии есть достаточно большая прослойка людей, которые живут на свои деньги из России и не претендуют на работу или социальные пособия.
Эти люди хотят остаться в Чехии навсегда, хотят растить тут своих детей, хотят чтобы они стали европейцами, даже если они сами живут прошлым.
Для начала этот факт нужно принять, чего до сих пор не сделано, а потом делать выводы и принимать решения. Вполне вероятно, что Чехии не нужны такие люди, а нужны дармоеды студенты. Так это не проблема, внесите на рассмотрение все точки зрения, посчитайте доходы и расходы, плюсы и минусы, тогда выносите решения. Сейчас обороты в предпринимательстве не регулируются, и это не проблема иностранцев. Никто не мешает это сделать. Совсем недавно был принят новый закон, который этого не учёл, а учёл то, что надо платить налоги исходя из минимума, что люди и делают, а кто не делает (гастарбайтеры например), тех стараются выявить выдерживая двухгодичными продлениями и требованиями новых подтверждений о доходах.
В любом случае, исходя из планов МВД, предпринимательские визы будут забанены как класс, так что ваши мечты уже скорее всего сбудутся. Хотя рассмотрение пока отложили, возможно что-то изменится, но думаю не в этом вопросе. Там достаточно других противоречий.
А если вы пытаетесь найти козлов отпущения и перед чехами выставить русских «предпринимателей», как мафиозников и нахлебников, то в который раз умоляю — напишите что-нибудь про экономическую целесообразность принятия иностранных студентов. Напишите с какой целью чехи должны оплачивать обучение ваших клиентов.
Денис,
Еще к моменту написания прошлого моего ответа вам я сделал вывод, что я при текущих данных я не понимаю вас — объяснение тому, возможно, в вас, вашей среде. Опишите все-таки кто вы, откуда приехали, какое образование, чем занимаетесь в Чехии, как долго живете?
По имеющимся у меня на данный момент данным я предполагаю, что мы с вами говорим о совершенно разных вещах. Вы говорите о жизни а-ля затунувшийся отпуск неинтегрированного «туриста», а я — о настоящей жизни в стране с полноценной интеграцией и т.д. Причем «турист» еще и ПМЖ с гражданством хочет почему-то и дети у него почему-то «адаптированные».
Задержавшиеся отпускники Чехии не нужны, ей нужны полезные и эффективные члены общества. Не просто покрывающие расходы на содержание, а полезные люди. Не нужны ей здесь на ПМЖ и тем более гражданстве люди, выбравшие страну из-за каких-то сугубо объективных причин, ей нужны искренно любящие страну и народ. В этом и есть плюс маленьких стран, что здесь есть душа. Ваши и мои цели пребывания в Чехии это то же самое, как сравнивать брак по расчету и брак по любви. Если в браке по расчету польза пропадает, то все разваливается — так и выбравшие страну по объективным причинам собирают вещи и и начинают ее хаять (таких примеров в видел много среди русских иммигрантов).
Как выше писалось, для меня сейчас Чехия — Родина и Дом, именно с большой буквы. Я горд за причастность к ней, я хочу быть ее частью и, например, буду воевать за нее. То же я вижу в среде своих близких знакомых в Чехии, несмотря на свое происхождение Чехия стала для них домом и они не только в радости, но и беде будут с ней. Один из ярких показателей их поддержки чешского государства — помощь в общественных проектах, максимально плотная интеграция (не путать с ассимиляцией), честная оплата налогов и безукоснительное соблюдение всех законов. Будете ли воевать за Чехию вы или другие ваши знакомые против, например, той же России? Не забывайте заодно о том, что вы (или по меньшей мере ваши знакомые) хотят здесь ПМЖ, а то и гражданство, а получение чешского гражданства подразумевает дачу клятвы верности.
Без вашего представления я считаю продолжение дискуссии бесполезным, т.к. я изложил свою точку зрения выше. Перемалывать все те же пункты считаю пустой тратой времени при отсутствии новых данных.
Читаю я вашу довольно занятную переписку, и вижу классическое противоречие. К сожалению, вы обречены не слышать друг друга.
С Ильей я согласна в том, что ни одна страна не хочет, чтобы у нее на пособии были еще и иностранцы.
С Денисом — в том, что далеко не все иностранцы хотят и/или собираются жить на пособие.
Илья, у вас очень полезный сайт, спасибо вам за него большое. Но у вас бывают такие максимализмы, что диву даешься.
Николай Гоголь прожил заграницей около десяти лет, больше всего в Италии. Он не был полезен местным государствам и их бюджетам ни на йоту. Но он и не просил у них ничего, тратил свои или приятельские деньги. И именно за рубежом он написал «Мертвые души», например. И, заметьте, не на итальянском языке. Его полезность в жизни заграницей вылилась не в сегодняшний бюджет для тротуара, а в мировое литературное достояние на века.
Не все люди, которые хотят «просто пожить» бандиты, разворовавшие страну. Есть художники, писатели, программисты, и т.д., которым не нужна ни фирма, ни рабочее место, ни пособие.
Их душит обстановка в России, они не могут полноценно работать. Они не богачи, но им хватает денег, получаемых за свое творчество и работу, чтобы снимать мансарду (или даже купить), оплачивать свои расходы и ничего не просить, кроме чистого воздуха, атмосферы безопасности и дружелюбия, наконец, не искаженных негативом человеческих лиц вокруг.
И, таки да, то, что они зарабатывают деньги в одной стране (не только в России), а вносят их через траты в другую, поднимает экономику этой другой страны. Не такие уж они и нахлебники.
Но, по вашей логике, их надо гнать метлой, мол, Чехия только для полезных трудяг/предпринимателей.
Вы, конечно, мне ответите про личностные качества, и что не против писателей/художников и прочих фрилансеров-надомников с высокой внутренней культурой.
Но вся ваша риторика опровергает этот будущий ответ. Потому что вы все время упираетесь в деньги и полезность.
Чехии действительно не хватает визы/ВНЖ для просто пожить. И пусть такой документ будет с отличными от других виз/ВНЖ правами, ради бога. Например, человек с таким ВНЖ не имеет право на соц. пособия. А за детсад/школу/вуз для детей он вносит какую-то посильную сумму напрямую или в специальный фонд. И медицина для него исходя из страховки, которую он заплатил.
Есть разные уровни понимания одного и того же. Илья вышел на какой-то уровень понимания того, что такое бизнес, куда тратятся налоги — и толково поделился с народом. Далее в каментах появился Денис, у которого уровень понимания мироустройства явно глубже.
Илья, вы видите Чехию упрощенной и антропоморфной. Сидит наверху большой и мудрый дядя, который придумал закон об иностранцах. Вы почему-то считаете, что поняли его логику, вы точно знаете, зачем он позволяет жить в Чехии предпринимателям, зачем — студентам. Вы, как Накамура, знаете, кто полезен Чехии, а кто нет. Вы думаете, что смысл бизнеса в том, чтобы платить налог на прибыль и строить детские садики. А роль иностранных студентов в том, чтобы учиться. А может мудрый дядя другую цель задумал? А вдруг дядя решает какие-то задачи, про которые он вам не рассказал? А может нет ни дяди, ни единой цели? А может не такой уж он и мудрый?
Вы настолько очарованы Чехией, что не можете сохранить объективность. Не зря же вы ее сравнивали с девушкой. Примеры других стран вы, как истинный влюбленный, игнорируете. Влюбленный человек вообще способен все что угодно подогнать под ответ. Чехи лепят что-то, иногда логичное, иногда нет — а вы за них горой. Сегодня бесплатное образование для иностранцев — вы это защищаете. Сделают завтра платным — тоже будете защищать.
To Илья Рудомилов,
—-
«я не понимаю вас — объяснение тому, возможно, в вас, вашей среде.»
—-
Не надо понимать меня, вы сами для себя разберитесь кто и зачем живёт в Чехии. Не надо баек про воров и мафию. Без всякого стёба говорю, изучите вопрос, раз он вам интересен. Возможно вы действительно не понимаете какие категории иностранцев проживают в Чехии.
—-
«Перемалывать все те же пункты считаю пустой тратой времени при отсутствии новых данных.»
—-
И это правильно, все основные данные я привёл в первом сообщении, если вы в состоянии обвинить целую категорию иностранцев в бесполезности, то надо быть готовым к тому, что вам предложат говорить категориями. По экономическую полезность категории студентов я своё мнение высказал. Меня не интересует спор пузомерками, меня интересует возможность дополнить ваш пост новой информацией и дать возможность людям взглянуть на это с разных сторон. Для того чтобы у них был выбор, а не только ваши выкладки по НДФЛ, без учёта остальных параметров. Набор остальных параметров я привёл.
Для размышления также приведены другие страны, их опыт и практика, дабы не заподозрили, что я тут изобретаю велосипед. Не для того чтобы копировать чей-то опыт, а для того чтобы включить мозг и подумать, какие ещё варианты бывают. Многие страны не воспринимают туризм и долгосрочное проживание финансово независимых людей, как расходы на инфраструктуру — т.к. это абсурд. Берите, изучайте, делайте свои выводы.
—-
«Ваши и мои цели пребывания в Чехии это то же самое, как сравнивать брак по расчету и брак по любви.»
—-
Очень наивно отвечать за чувства других. Люди приехали сознательно, без какой либо государственной помощи, и они имеют определённые чувства связанные с проживанием в Чехии.
Для читателей рекомендую не зацикливаться в установке на быдло-мафию, а подумать как живут экспаты, и другие народы. На каком языке они говорят, как себя ведут и кому присягают. Кто и в каких случаях интегрируется лучше, чем граждане СНГ. Предложение быть святее Папы Римского конечно похвально, но и от реальности отрываться не надо.
—-
«Будете ли воевать за Чехию вы или другие ваши знакомые против, например, той же России?»
—-
Этот вопрос не имеет смысла, потому что как обычно забыли массу важных деталей. Забыли о том, что легко говорить о прошедших событиях по учебникам истории, забыли о положении национальных меньшинств во время войн (японцы в США, немцы в Чехии после войны).
Совершенно естественно, что для иммигранта первого поколения оба народа будут важны и выбор не будет простым, он так же будет основан на искаженной информации, реальную вам никто не будет предоставлять.
Немцы шли воевать за освобождение СССР от коммунизма, и русская иммиграция раскололась на два лагеря, одним было понятно, что против русских они воевать не пойдут, другие считали, что немцы собираются освободить Россию от большевиков. А в целом мобилизация не спрашивает ваше мнение, и зачастую выживание играет основную роль в принятии решений.
Это у вас всё просто, вы смело заявляете, что Россия будет олицетворять преступление против человечества, и поэтому как бы не стыдно против неё воевать. Попробуйте представить противоположный вариант, когда ваша новая страна будет совершать преступления против вашей нации, а вы уже присягнули ей.
—-
«Не забывайте заодно о том, что вы (или по меньшей мере ваши знакомые) хотят здесь ПМЖ, а то и гражданство, а получение чешского гражданства подразумевает дачу клятвы верности.»
—-
Не забывайте, что получить его не так просто, а по новому закону давать гражданство никто не обязан, сами иностранцы не рвутся это делать тоже, по причине той же клятвы и других обязанностей. Спрос на гражданство поднимется после нового года, когда будет разрешено иметь два гражданства. Одной и причин является то, что люди немного ознакомлены с историей и не хотят попасть под очередные декреты Бенеша.
Если вы всё же считаете, что такие мысли — проявление недостаточной любви к Чехии, то задумайтесь о том, что половину населения Чехии не смущает наличие двух гражданств и двух клятв, даже у первого лица государства.
Добавлю.
Вы пишете: «Задержавшиеся отпускники Чехии не нужны, ей нужны полезные и эффективные члены общества. Не просто покрывающие расходы на содержание, а полезные люди. Не нужны ей здесь на ПМЖ и тем более гражданстве люди, выбравшие страну из-за каких-то сугубо объективных причин, ей нужны искренно любящие страну и народ. »
Пример с Гоголем — это пример с задержавшимся отпускником. Он ведь сначала ехать полечиться, а потом полюбил страну, воздух, климат, еду и т.д. Но главное — чувствовал свободу, которую не чувствовал в России. Потому остался. Уезжал несколько раз ненадолго, но снова возвращался.
У вас есть противоречие. Или логический нонсенс, который опишу ниже.
Вы пишете — отпускник не нужен, нужен полезный и эффективный.
И следующим предложением — не нужны выбравшие по каким-то причинам, нужны те, кто любят страну.
Ставя эти два предложения рядом, вы длите высказанные в них мысли, соединяя в одно. Получается знак равенства между сравниваемыми. И выходит, что задержавшийся отпускник задержался из-за причин, а не потому что полюбил. Т.е. вы совсем не допускаете, что отпускник потому и задержался, что полюбил. Так же категорично связываете любовь только с полезностью и эффективностью.
Только не говорите, что Гоголь — это Гоголь, а Вася-художник или Петя-программист — неизвестно кто.
Гоголь писал в Риме «Мертвые души» с 1838 по 1842 год. Четыре года никто не знал, что он делает. И все эти четыре года он там жил и топтал тротуар как задержавшийся отпускник.
В сегодняшнем мире у него не было бы такой возможности. Это не сослагательное «если бы да кабы», а суровый факт визовых отношений между всеми странами в мире.
К тому же, он не соответствует вашим критериям:
«На мой взгляд, при принятии решения о допуске иностранца в страну должна играть оценка его личностных качеств, перспективности для страны, а не наличие чемодана денег.»
Перспектив для Италии у Гоголя никаких не было, личностные качества сомнительны, зато более или менее с деньгами, но это не критерий.
К сожалению, сейчас человек не может легко и свободно выбирать где ему бы хотелось жить. Он лишен права свободного передвижения, выбора места жительства — более удобного климата, особенностей кухни, в конце концов — родственного менталитета.
Если у него нет бизнес-жилки, он либо остается «где родился, там и пригодился», либо будет выкручиваться, лавируя между бюрократией.
Правда, я уважаю вашу работу на этом сайте, но ваши категоричные представления о том, кого пускать в Чехию, а кого не пускать — активно не разделяю, не принимаю, и считаю вредными как для информационного поля, так и для вас лично, потому что категоричность исключает развития. Впрочем, последнее — не мое дело.
Удачи.
Павел,
Прошу вас вкратце изложить его мироустройство, т.к. я его не очень понимаю. У него много эмоций и мало конкретики. Вот попросту если к Денису подойдет на улице чех и спросит «Денис, а что вы здесь делаете, чем вы полезны стране и почему мы должны мириться с нахождением в стране иностранца?» — что на это ответит Денис?
И ладно бы «предприниматель» учился, но так ведь заявил чешским властям о планах по развитию успешного бизнеса, а чешские власти потирая руки и уже считая прибыли для бюджета, дали ему ВНЖ. Если чехи не будут видеть пользы от иностранцев с ВНЖ — они спросят об это власти, а власти уйти от ответа не смогут. Чехов, как и любых граждан своей страны, раздражает нахождение бесполезных для общества иностранцев и потом начинаются социальные проблемы.
1. Формализовывать окружающий мир — моя профессия. Видеть систему во всех процессах, логику, рациональный подход. По-другому ни один анализ не производится, даже в журналистике, я уже не говорю о работе любого ИТ-специалиста для оптимизации бизнес-процессов.
2. Я не очень понимаю, как общество может быть не антропоморфным. Вероятно, у меня скудное гуманитарное образование, но я вообще не представляю себе, что такое «неантропоморфное общество» или «антропоморфное общество». Любое общество, на мой взгляд, антропоморфно (насколько это применимо к обществу).
Я вижу систему в действиях властей, вижу их готовящиеся планы, знаком с тем, что будет после них — я вижу тренды, причем отбросив эмоции («Ах, как они не любят русских..»). Что у Дениса, что у Юлии основа рассуждения — эмоции и гуманизм.
У меня имеется довольно внушительный опыт работы на руководящих позициях и потому я неплохо ориентируюсь в организации коллективов, распределении ролей и исключении неэффективных кадров. Частные слабости, временная лень — это одно. Систематическое воровство, тунеядство — это другое. С тунеядцами разговор в любом коллективе простой, мы уже не в СССР живем, где в отделе из 5 человек 3 вполне могли балду пинать, а остальных 2 научили считать «Ну так этим 3 тоже надо работать, у них дети, их нужно кормить» и потому совершенно не замечать, что эти двое работают за пятерых каждый из них мог себе в 2,5 раза поднять зарплату при увольнении тунеядцев.
Если я буду здесь устраивать разбор частностей — мы утонем в демагогии. Собственно, к этому склоняется Денис и Юлия, отбрасывая неприглядные общие тренды и оперируя эмоциями частных случаев.
В целом ситуация такова — предпринимателей в страну пускают для пополнения бюджета. Студентов — для учебы. Я могу написать и 100 страниц более подробного разбора, но большого толку от этого не будет, моя задача — чтобы читатели адекватно воспринимали цель предпринимательских виз.
А кто знает? Вы знаете? Денис знает? Гуру вы наши.
Юлия,
Речь не о пособиях. Проживающие на территории страны люди не только в виде пособий получают деньги из бюджета.
Представьте себе, что у вас есть красивый дом с красивым участком, вы живете припеваюче. Но тут на ваш участок просится жить человек — у него есть палатка, ящик консервов и ничего от вас ему не нужно по сути, просто пустить его на вашу землю под окна вашего дома. Пустите ли вы его жить на этом участке бесплатно?
Так все очень просто — если человек живет, то он работает. Например, живете себе Вася Пупкин-программист в Чехии, открыл себе фирму, пишет программки для американских фирм и оформляет доходы на свою чешскую фирму, с которой платит налоги.
Более-менее нормальный человек неминуемо во время своей жизни занимается, он не просто сидит на диване и пьет пиво, катается по евротурам. А если он работает — значит, он платит налоги. Вы заметку-то перечитайте заново, внимательно, не по диагонали — там речь о том, что люди живут здесь и даже попросту не хотят платить налоги. Нулевые отчеты сдают и довольны.
Любой даже художник, даже фотограф и вообще кто угодно работает, т.к. кушать-то надо — поэтому у него есть юр. лицо и он платит налоги.
А что Чехия получит от их нахождения в стране?
Кроме того, свет клином на Чехии не сошелся — я подчеркиваю, что Чехия подобных людей не принимает, нет заинтересованности в «просто живущих» и не работающих. Можно взять и поехать в ту же Испанию. Почему бы не поехать в Испанию, если Чехии не нужны? Зачем навязывать себя чехам?
Чехия должна что-то получать от впущенных в страну иностранцев. Чем полезно нахождение в стране этих угнетенных Россией «художников»? Кстати, Россия большая — можно уехать в лес, а можно поехать в ту же Беларусь. Возможностей много, было бы желание.
В вас говорит какой-то нездоровый гуманизм. Вы готовы в свой дом пустить бездомных, т.к. ведь им тоже надо где-то жить? Готовы ли вы отдавать им свою зарплату? Нет? Почему?
Вы в свой дом пустите кого-то только в том случае, если нахождение его там будет для вас по меньшей мере беспроблемно, а скорее всего — выгодно. То же самое с иммиграцией — незачем впускать в страну людей, которые ухудшают социальные или экономические показатели.
Вот и хорошо, что нет.
Дело не в бизнес-жилке, а в мозгах и руках. Кто умен и трудолюбив — тому открыта по сути любая страна. На худой конец человек на первое время приезжает на работу по найму, после чего может и праздно жить. Но перво-наперво он должен показать себя и подтвердить свое право на место под солнцем.
Юлия, вашу позицию я немного понимаю — вы эмоциональный человек, мыслите только эмоциями и считаете, что страны должны впускать людей по доброте душевной. Но нет ничего в этом мире просто так. Никто просто так на улице не даст вам денег, никто просто так не даст вам крышу над головой и миску супа. Теоретически это возможно, но в целом поведение любого целовека рационально. Даже в любом браке имеет место диалог, не будет партнер терпеть выходки и отсутствие плюсов со стороны другого, если тот «Ну просто хороший человек где-то в глубине души». Только либо по привычке может терпеть.
Именно естественный для человека рационализм явился залогом развития общества, техники и науки. Прежде чем просить — нужно что-то дать. Это действует в любом обществе, любой ситуации — в т.ч. при иммиграции. Если человек невыгоден для страны — я не вижу какой-либо причины его впускать. Вы вот к себе на работу берете сотрудников, которые хотят «просто попробовать работать»? Нет, т.к. они будут лишь «пробовать» и не приносить внятной прибыли, а вам нужно платить за аренду, технику, свет и т.д. и т.п.
Вы вот выйдите на улицы России и посмотрите на гастарбайтеров. Они тоже вполне себе люди, «их душит Таджикистан» и они хотят на свободу. Рады ли россияне видеть их на улицах? Нет. А почему? разве из-за отнятых рабочих мест? Нет! Из-за неуважения к местным реалиям, незнание языка, использование соц. благ и пр! Русское сообщество Чехии постепенно идет к тому же и либо проведут чистки среди иммигрантов, либо спустя несколько лет всех вместе упакуют в поезд и отправят обратно — т.к. выискивать отдельных внятных иностранцев сил уже не будет.
Категоричность — ключевой навык любого исследователя. Не верить в то, что не подтверждено. Если вы мне расскажете о том, что въезжающие «просто пожить» полезны для Чехии, будут расширяться возможности для них — велкам. Речь в заметке о чем? О том, что «предприниматели» уходят от налогов и потому скоро будут иметь место проблемы.
Если ваше выражение «категоричность исключает развитие» действительно существовало в этом мире, то были бы полнейшими дебилами все исследователи и ученые. Любое исследование опирается на критическое отношение.
Я предполагаю, что вас оскорбляет, что я не хочу видеть на своей улице видеть всех-всех-всех — но это действительно так, я хочу жить бок-о-бок только с умными, честными и трудолюбивыми людьми. Ради этого я и приехал в Чехию, как ни странно. Хотел бы жить с праздно «просто живущими» — поехал бы в Москву, там таких пруд пруди. Как только в том или ином месте перестает быть контроль доступа — место превращается в помойку, т.к. чем лучше место, то тем больше туда едет люмпенов. Комфортные места от люмпенов нужно оберегать. В ряде стран это делают контролем фин. положения, в Чехии — в основном руками и мозгами. Не может человек показать руки и мозги, т.е. исполнить чешские требования — значит, ему нет места. Если есть деньги, то может поехать туда, где достаточно показать деньги. Если нет ни того, ни другого — остается вернуться домой. Например, в ту же Москву совершенно любой россиянин может приехать, работа даже для обезьяны найдется — вот там минимальный порог входа и потому общество некомфортное.
Денис,
Как я писал выше — вы совсем не в тему. Тем более, о студентах в заметки не было ни слова.
Авторитетной и аргументированной — да. Но ваши комментарии я таковыми назвать не могу. Кроме того, вы игнорируете мои просьбы представиться. Мы ведь не знаем кто вы, какой у вас опыт. Вдруг вы гений, а может и пациент психиатрической лечебницы.
Представьтесь. Потому как пока я только все больше несостыковок вижу в ваших словах и попросту неосведомленность.
Ого-го. Уважаемый эксперт, а раз вы даете мне такие ЦУ — можно поинтересоваться, какими и откуда знаниями обладаете в данной сфере вы? Сколько вы живете в Чехии, чем занимаетесь, откуда приехали, какое у вас образование?.. Это ОЧЕНЬ важно. Как я писал много раз — ключевым вопросом в обсуждениях является авторитет собеседника. Если собеседник авторитетен, то ему можно верить наслово, он своим опытом подтвердил право голоса. Если же он, например, только полгода-год в русском гетто в Чехии прожил, напитался типичных баек из среды русских «предпринимателей» (которым Чехия все должна) — то разговор другой.
Их впустили с одной целью, а они занимаются в стране другим.
Экспат — не просто модное слово, это иностранный работник. И если так выражаться, все мое окружение в Чехии — экспаты. Они работают на тех или иных предприятиях и приносят существенную прибыль стране, на эти деньги строятся улицы, школы, дороги и т.д. Они и чехи платят за это. Вы хотите приехать сюда, считая, что вас обязаны впустить (ведь вы за жилье и еду себе можете заплатить) — но вы не нужны здесь, т.к. пользы нет.
Я возвращяюсь к исходной точке — какова польза Чехии от описанной вами категории лиц? Я ее не вижу. Совершенно. Тех же моих знакомых чехи рады видеть в стране — знакомые отлично знают язык, плотно интегрированы, платят много налогов. А что с вашей категорией? Нет ни языка, ни адаптации, ни финансового взноса в чешский бюджет.
Имеет смысл. Вы вот живете в Чехии, получили чешское гражданство, Россия нападает на ЕС и объявляется мобилизация — ваши действия? Возможностей скрыться от мобилизации будет достаточно.
Или же, например, российские войска оккупируют Прагу, вам предлагается работа в «полицаях» или расстрел — вы идете на нее? Работа во благо вашей исторической Родины.
Если моя новая страна будет совершать любые неприятные мне действия в каком-то внятном объеме — я из нее незамедлительно уеду. Я не работаю во благо преступных режимов, в т.ч. поэтому я уехал из России, как и писалось выше.
В чем сложность, дорогой эксперт?
МВД и МИД вообще ничто не обязан давать — ни краткосрочные, ни долгосрочные визы, ни ВНЖ, ни ПМЖ, ни тем более гражданство.
Выходит, сам факт дачи клятвы останавливает? Не знал.
Вот здесь какая-то несостыковочка — так ведь и после НГ надо клятву давать. Значит, не из-за клятвы не хотели получать?
Кстати, я лично ни одного такого проживающего продолжительное время в Чехии иностранца не видел, который бы не был готов отказаться от своего прошлого гражданства ради чешского.
Опять несостыковочка — депортированные по декретам Бенеша немцы были чехословацкими гражданами. Депортировали их сугубо по этническому принципу.
Дорогой эксперт, в силу все большего кол-ва несостыковок в ваших ЦУ я вновь взываю к вам — расскажите нам, смердам, о ваших успехах в Чехии. Как и это банальное правило общения в любом культурном обществе — на тех же конференциях первым делом выступающий или вопрошающий представляются, дабы слушатели имели представление, кто говорит и имеет ли вообще смысл его слушать. Если человек опытен в данном вопрос, то даже лишь пара его слов на вес золота, а если же он дилетант — и сотни страниц нет смысла читать.
Проявите каплю уважения к читателям блога.
Илья, у вас какое-то странное понимание иммигрантов. По крайней мере, то, которое вы озвучиваете публично. Почему оно такое черно-белое, без полутонов?
Они либо полезные, либо полубомжи, которые спять на картонке, просят пособия, не учат язык и прочие социальные непотребства.
Вот и ваш пример во первых строках ответа мне об этом же: «Но тут на ваш участок просится жить человек — у него есть палатка, ящик консервов и ничего от вас ему не нужно по сути, просто пустить его на вашу землю под окна вашего дома.»
Я уже не говорю про некорректное сравнение частной собственности с вопросами миграции.
К себе в дом я никого не пущу жить, хоть бомжа, хоть Руперта Мёрдока. А вот соседом по лестничной клетке может стать кто угодно. И, конечно, мне будет неприятно, если таким соседом станет алкоголик или наркоман, будь он трижды местным. Но мы же не про дно общества говорим. Они этап заполнения анкеты не пройдут.
Но, в целом, я не вижу причин продолжать диалог.
Хотя бы потому, что мои комментарии не были призывом к нему.
К сожалению, вы не в дискуссионном поле, а в споре. Категоричном, без полутонов и чуть более агрессивном, чем я могу себе позволить.
***
И, да, не могу принять ваше утверждение о моих эмоциях. С чего вы взяли? Они, конечно, у меня есть, но я не нахожусь под их влиянием настолько, чтобы вступать в спор с категоричной точкой зрения.
А вот про гуманизм… Да, я за гуманизм. Не одной пользой и полезностью меряется мой мир.
«Именно естественный для человека рационализм явился залогом развития общества, техники и науки. Прежде чем просить — нужно что-то дать».
Слава богу, не все разделяют вашу точку зрения, что именно рационализм стал залогом развития наук и искусств, а понимают, что формула «дать прежде чем просить» применяется в обе стороны.
Вернее, это рационализм и есть, но совсем с другим знаком. Дать (создать и предоставить) условия, а потом попросить результат, да и то, не всегда. Потому что некоторые результаты только с годами проявляются, и временем же проверяются.
Их рационализм в приумножение добра, прекрасного, да и полезного, если про науки говорить, особенно медицинские.
Иначе не было бы знаменитой виллы Вальдберта под Мюнхеном, куда приезжают люди искусства просто пожить, и им эту жизнь оплачивают, не требуя в виде отчета за потраченные деньги непременный материальный проект в конце проживания. Просто «дают» условия, в которых не нужно думать о быте в течение долгого времени (кто пару месяцев, а кто и пару лет).
Не было бы театральной коммуны в Понтедере (Италия), где бежавший из Польши Ежи Гротовский нашел пристанище и создал то, что до сих пор не все могут постичь.
Не было бы литературной деревушки под Мюнстером, где молодым писателям (подавшим заявку, разумеется) минимум год оплачивают отдельный домик и все расходы, сиди только да пиши книгу. И хотя географически это Германия, писатель может быть из любой страны и писать на любом языке. Несколько русских книг, получивших впоследствии лит. премии были написаны именно там.
В мире много гуманистических грантов, в которые заложены идеи давать условия людям науки и искусства, не требуя гарантированный результат. И вот что странно, результат практически всегда есть.
***
Повторюсь — ваш труд в создание информационного поля и поддержки для студентов уважаю и считаю неоценимым. Верю, что воздастся, как и за все гуманистическое 🙂
Вот только говорить и спорить за жизнь (политику, экономику, рациональность, искусства и т.д.) не считаю возможным. Не моя тональность.
Удачи вам.
В исходном посте есть понятные всем ценности. Вызывает симпатию точка зрения Ильи, что надо учить язык, если живешь в Чехии. Что он предпочитает работать, старается, не может просто сидеть и ничего не делать. Любой согласится, что надо приносить пользу обществу, а иждивенцем быть плохо. Никто не любит хамства, тем более на чужой территории. И если наполнить текст этими прекрасными ценностями, разбавить все это искренней любовью к Чехии, а всех несогласных объявить ворами и мафиози, то дальше в этот текст можно добавить что угодно, и это будет казаться правдой. Дайте две заповеди: не убий и не укради, и остальные 8 можно написать любые.
Если мы освободим текст от красивой мишуры, то что останется?
1. Автор весь в белом, приносит пользу чешскому обществу. Большинство же соотечественников плохие.
2. Автор точно знает, что нужно Чехии, почему принимаются те или иные законы. И, похоже, готов эти законы сам писать, и сам же приводить в исполнение.
В доказательство приводится то, что автор платит налоги. Чем больше налогов, тем человек полезнее. Элементарный контрпример: вьетнамец выращивает коноплю, прибыль проводит через маникюрный салон и платит с нее налоги. На эти налоги чехи строят детские садики и платят пособия цыганам. Пример без криминала: чех открывает на Вацлаваке обменник с грабительскими курсами, чтобы обманывать туристов. Ладно, чехам можно, они же граждане. Воруют потихоньку из фондов ЕС, главное не зарываться. А вот если русский что-то украдет — сразу поднимают шум в прессе. Поэтому российский пример: полукриминнальный чиновник на наворованные в России деньги купил в Чехии завод. Платит все налоги, создает рабочие места. Он полезен Чехии или нет? Вроде бы полезен, если просто живет на пенсии. А если при этом он лоббирует какие-то свои непонятные интересы на уровне Магистрата города?
Еще пример, из жизни. Человек помогает студентам из стран СНГ приезжать в Чехию на учебу. Платит все налоги. Студенты эти сразу садятся на шею чешским налогоплательщикам, т.к. образование для иностранцев бесплатное. Интересно, кстати, сколько процентов студентов реально едет учиться, а сколько с целью эмиграции, а учеба — лишь средство. Затем студенты подрабатывают начерно, налогов не платят. Через два года фиктивно меняют цель пребывания на предпринимательскую, чтобы быстрее получить ПМЖ. Получив ПМЖ, подаются на пособие по безработице и продолжают работать начерно. Полезен Чехии человек, который их привез? А если часть этих студентов все же идет на чешский авиационный завод, который страдает от нехватки квалифицированных кадров — тогда полезен? А если у этого завода русские владельцы? А вдруг они из мафии?
Вопросов много, мир сложный, а не черно-белый, как тут выше написали. Не судите да не судимы будете.
2. Автор точно знает, что нужно Чехии, почему принимаются те или иные законы. И, похоже, готов эти законы сам писать, и сам же приводить в исполнение.
Это ,конечно, его «эпик фейл».
———Кстати, я лично ни одного такого проживающего продолжительное время в Чехии иностранца не видел, который бы не был готов отказаться от своего прошлого гражданства ради чешского.————
Я тоже не видел ни одного слепого, который пол-жизни не отдал бы за зрение, хоть одним глазком.
но для зрячих — это не аргумент…
Господи, какой же бред тут пишут. Как дети малые. Вот правда, неужели вы думаете, что какая-либо страна должна пускать вас жить у себя только по той причине, что на родине вам живется хуже?? Вы в каком мире живете?
«Илья, у вас какое-то странное понимание иммигрантов. По крайней мере, то, которое вы озвучиваете публично. Почему оно такое черно-белое, без полутонов?
Они либо полезные, либо полубомжи, которые спять на картонке, просят пособия, не учат язык и прочие социальные непотребства.
Вот и ваш пример во первых строках ответа мне об этом же: «Но тут на ваш участок просится жить человек — у него есть палатка, ящик консервов и ничего от вас ему не нужно по сути, просто пустить его на вашу землю под окна вашего дома.»»
А разве не так?? Вы либо платите налоги и пользуетесь всеми благами страны, либо, по сути, бомж, который деньги у государства только ворует.
раз уж такое количество знающих людей собралось, может, посоветует кто. есть знакомая, которая имеет в россии действующий бизнес и небольшое производство. производство растет, пора его легализовать. но в россии ее не радуют перспективы малого бизнеса..
и вот вопрос: насколько ей реально получить предпринимательскую визу в чехии, если она планирует и дальше работать на российский рынок? то есть она хочет просто взять оборудование, перевезти его в чехию, зарегистрировать фирму в чехии и делать там то же самое, что делает здесь (продукцию продает в основном в москву и питер)? что-то, возможно, будет продаваться и на чешский рынок, но специфика товара такова, что вряд ли получится быстро найти покупателя.
для duck
Вашей подруге лучше ехать в Литву,но помните,что при переносе бизнеса из России в ЕС,себестоимость производимой продукции,как правило возростает,плюс транспортные расходы(если рынок сбыта в Питере,Москве)
Для всех, у кого ещё осталась возможность логически рассуждать и самостоятельно пользоваться открытыми источниками для изучения вопроса:
1. Иностранные предприниматели живут на основе чешского законодательства, которое не обязывает их фирме иметь доход. Закон они в этом плане не нарушают, все претензии на эту тему можете отправить к законодателям, когда обяжут — тогда будут новые правила игры. Они могут реально предпринимать, а могут использовать фирму только для получения вида на жительство, но тем не менее в обоих случаях доходность не является критерием. Убыточность компании — это норма для многих фирм. Прибыль фирмы не имеет прямого отношения в доходности бизнеса, так как средства могут выводится через зарплаты и вознаграждения. Каждый нормальный предприниматель старается оптимизировать налоги. Экономные чехи не будут платить больше, чем это требуется законом.
1.1 Законодатели на эту тему уже отреагировали. В новом проекте закона нет категории предпринимательских виз. Связано это с тем, что предпринимательские визы зачастую использовались для нелегальной работы.
Теперь появляется категория инвесторов, от которых требуется не интеграция (не нужно будет изучать язык), а требуются деньги, иллюзия об интеграции русских богатеев разбивается о закон, исходящий от самих чехов.
2. Каждый чех не платит в казну 35 000 крон ежегодно. Если для расчётов взять среднюю зарплату в Чехии (25 000), то подоходный налог выходит 36 000 ежегодно за двоих — родитель+ребёнок. Итого при идеальном раскладе каждый чех платит 18 000 крон. Следует понимать, что основная часть работающего населения и этого не платит, потому что основная часть не получает 25 000 крон в месяц и активно пользуется налоговыми скидками. Нагрузка идёт на людей с большими зарплатами, в дополнение к 15%, они ещё платят 7%.
Сейчас мы посчитали только зарплаты, есть ещё налоги непосредственно с бизнеса. Крупный и средний бизнес делает бюджет, а мелкий бизнес, при среднем доходе на человека 25 000, налоги либо не платит, либо платит мало. Частные предприниматели пользуются паушалом в 60% автоматически (бывает и больше). Если к примеру взять услуги программиста в расчёте 300 000 крон в год, то из них он заплатит НОЛЬ крон в казну. Так как мы считаем одного человек + ребёнка, то такой предприниматель может зарабатывать до 450 000 крон ничего не платя в казну. Это отличный доход по чешским меркам. Поэтому в OSVČ очень популярно среди населения.
Крупный бизнес платит налогов видимо больше, чем 35 000 крон на человека. Зачастую такой бизнес принадлежит иностранному капиталу. Эти компании не являются благотворительными организациями с целью пополнения чешского бюджета. Их задача зарабатывать деньги на местном рынке с целью получения прибыли для центрального офиса и его владельцев. Tesco, Lidl, ALbert, Billa, KB, Reiffeisenbank, UPC, Vodafone … — то чем вы пользуетесь каждый день, работают на благо центрального офиса у себя в стране. С этого года этим же занимается русско-австрийский Сбербанк и тоже платит налоги в чешскую казну.
Не нравится малый бизнес иностранцев? Надо чтобы именно был только крупный? Никто не мешает прописать это в законе, уже прописывают.
3. Тема людей, которые живут за счёт собственных средств в Чехии — не обсуждается. Нельзя сказать, как относятся к этому чехи, когда такого диалога нет, опросов не проводилось, не выкладывались данные и сравнения по категориям иностранцев.
Когда я разговаривал с представителем министерства, он подтвердил, что об этом они ничего не знают. Они не понимают почему люди хотят уехать из СНГ, если им не нужна тут работа. Не говорят о выгодности или не выгодности для Чехии, такого анализа просто не проводилось.
3.1. Что мы можем вообще по этому поводу сказать?
— Мы можем сказать, что они мало платят подоходного (не меньше среднего частного предпринимателя), но делают чистую прибыль для экономики Чехии, по аналогии с туристической областью. Туристы не платят никаких налогов, но тратят свои деньги и покупают местные услуги, которые в свою очередь платят налоги и содержат персонал. С разницей, что средний турист тратит намного меньше, чем такие люди.
— Мы можем сказать, что во многих странах такие люди признаны и имеют вид на жительство. Этот вид на жительство не разрешает какую-либо экономическую деятельность, на даёт право на работу и на социальные блага. Это тот опыт, который можно изучать. Вы самостоятельно можете найти в поисковых системах информацию об этом. Для примера можете почитать об испанском опыте известного блогера Экслера: http://www.exler.ru/likbez/25-03-2013.htm
4. Интеграция, культура и язык.
В настоящий момент Чехия не имеет большого опыта в этом вопросе, бум иммиграции приходится на последнее десятилетие. Из того, что мы видим сейчас — Чехия не имеет проблем с иммигрантами на уровне того, что есть в других странах Европы. Иммигранты не сидят на пособиях, не требуют своих прав публично и не представлены в политике.
Опыт имеют западные страны, на которых видно какие группы и национальности лучше всего принимают местную культуру. Русская иммиграция первой волны полностью растворилась во Франции и Германии, поздние переселенцы в Германии сейчас растворяются в немецкой культуре, прав не качают, их дети говорят на немецком и ведут себя также как и немцы. Сравнивая с Чехией, там категория граждан СНГ наименее благополучна, так как не было никакого финансового и образовательного ценза, изначально эти люди ехали на пособия сразу.
Проблемы с иммигрантами на западе связаны с беженцами и представителями чуждой культуры — турки, арабы, африканцы. Западные страны платят за свою колониальную политику, проснулась совесть и гражданство стали получать люди из бывших колоний, к этому в последствии добавились беженцы. Все эти категории не имеют ни финансов, ни языка, ни желания принять культуру. Они массово приезжают только потому, что имеют гражданство бывшей колонии или их государство настолько плохо, что им необходимо предоставить убежище. Чехия таких проблем не имеет. Чисто для примера прочитайте о труде Тило Сарацина — «Германия — самоликвидация», где он характеризует граждан СНГ и Восточной Европы с положительной стороны.
Чешский язык, по мере возможности и необходимости, как раз учат граждане СНГ и Вьетнама, англоговорящие экспаты это в принципе не делают, даже если живут тут 10 лет. В компаниях где они работают от них не требуют знания языка, от всех остальных они ждут, что с ними будут разговаривать на английском, и искренне не понимают, когда чехи это не делают. От и до делается на английском, в чешских учреждениях они не тупят, как русские на своём ломаном, они просто берут переводчика или делают по доверенности. Я встречал массу таких экспатов, которые прожив больше 5 лет на чешском так и не говорят, при этом имеют ПМЖ и чешских подруг/жен/партнёров. Такая вот интеграция.
5. Недвижимость.
Ощутимый процент новой недвижимости в Праге скупается иностранцами, это зачастую не связано с видом на жительство.
http://www.novinky.cz/finance/311938-cizinci-v-praze-kupuji-tretinu-novych-bytu.html
Граждане ЕС также активно скупают недвижимость с целью перепродажи или сдачи в аренду. Поднимает ли это цену, плохо ли это? Спросите у строительного бизнеса, у коммунальных служб, отнесите этот вопрос к законодателям в конце концов. Не надо перекладывать с больной голову на здоровую. Иностранцы покупают квартиры, так как им разрешают это делать. Строительные фирмы переводят свои сайты на русский, а чешское государство совсем недавно начало стимулировать покупку недвижимости через получение туристической визы на основании владения этой недвижимостью.
6. Экономическая целесообразность иностранцев.
Кто однозначно не выгоден для чешского бюджета? Это студенты и нелегальные рабочие. Этот вопрос уже поднимался в чешском обществе, вопрос о введении платы за обучение. Благо они тогда ещё не додумались, что студенты оказываются, кроме всего прочего, ещё сжирают по 35 000 крон в год уплаченных на инфраструктуру. Поэтому пока его оставили в покое.
Ничего нового нет, этот вопрос обсуждается и в других странах с бесплатным образованием. Как я уже приводил в пример, в некоторых странах ввели платное образование для иностранцев.
7. А кто же вообще нужен Чехии?
Иностранным компаниям нужен персонал с целью экономии их бюджета, но и они встречают противодействие со стороны управления по труду. Нужны врачи, так как свои уезжают в Германию, видимо от хорошей жизни, и некоторые специалисты из технической области для тех же иностранных компаний. Однако в целом, с чего вы решили, что вы нужны чешской нации? В среднем в мире растёт уровень безработицы, в частности в Чехии. Первый кто тут не нужен — это люди приезжающие на работу, это не моё мнение.
Соцопрос это подтверждает:
http://www.novinky.cz/ekonomika/300593-cesi-se-zlobi-cizinci-nam-berou-praci.html
В обществе реально нет диалога по поводу иностранцев и их полезности, рабочие люди считают, что никакие иностранцы не нужны. Всё что осилили обсудить — это тема работы. Обсудили и сошлись на том, что работа нужна чехам. Диалога нет, ибо от иностранцев нет ощутимых проблем, кроме разговоров о том, что они забирают рабочие места. Даже правые силы своё внимание уделяют цыганской теме и тому, что иностранцев не нужно пускать с целью работы.
Что же касается чешских интеллектуалов с нормальной работой (это немаловажный фактор), которые готовы использовать голову при обсуждении вопроса об иностранцах, то они должны получать взвешенную информацию, учитывать разные точки зрения, смотреть мировой опыт, считать прибыль и убытки, а не слушать бред про русскую мафию и воров-единоросов вальяжно живущих в Чехии.
За сим, господа, откланиваюсь!
Не надо никому верить на слово, если вас что-то смущает, то ищите информацию, изучайте вопрос, используете логику. Свою точку зрения я озвучил и дал наводки где искать и что сравнивать. Возможно вы докопаетесь до вопроса ещё глубже. Вижу, что тут присутствуют и адекватные люди.
Денис, отличный исчерпывающий анализ.
По меньшей мере я стараюсь это делать, т.к. я не жду, что прилетят марсиане и сделают жизнь в Чехии еще лучше. Я сам (как и то делал в России) прикладываю силы к улучшению места, в котором я живу. Подчеркиваю — я не ожидаю, что это за меня кто-то сделает, а заберусь на шею чешского общества и буду пользоваться всем готовым.
Я вижу тренды в чешском обществе, в принятии новых законов — мне кажется, что я вижу, к чему идет Чехия. Собственно, я вижу и те законы, которые принимаются в России и тоже понимаю, к чему идет дело там.
Мне кажется, что для цивилизованного человека само собой разумеющимся является:
1. Соблюдение законов (а типичный пример из моей заметки законы нарушает, уходя от налогов)
2. Жизнь согласно нормам морали (в законах это не написано, но является фундаментом жизни в цивилизованном обществе)
Можно пример? По-моему, вы просто болтаете языком, ни разу не будучи причастным к любому финансируемому ЕС проекту. Я сталкивался с финансируемыми ЕС проектами и требования к ним очень жесткие.
Кстати, это любимая уловка российской пропаганды: «Коррупция в России? Так вы посмотрите на Запад — там тоже воруют. Так что расслабьтесь, это нормально!». Я как таковой коррупции или нецелевое использование бюджетных средств в Чехии не вижу. Само собой, они есть везде, в любой стране, но масштабы разные. Дебилы, преступники, к слову, в Чехии тоже есть, как и в любой другой стране мира. Но от этого жизнь здесь никогда не была похожей на жизнь в России/СССР.
Он опасен для Чехии. Если человек в сознательном возрасте методично воровал — эта привычка у него сохранится всегда.
Лишь идиот поверит байкам асоциальных элементов в духе «Я был вынужден», «Такая была жизнь, мне пришлось», «Меня заставили» и пр. Не изменится человек по мановению палочки — если он сколотил состояние в РФ на криминале, то и в Чехии при первой же возможности (а она наверняка будет) он пустит в ход свои навыки и начнет разваливать страну.
Чехи не просто так требуют справку о несудимости как при первичном получении визы/ВНЖ, так и при открытии фирмы.
На шее налогоплательщиков они не сидят, т.к. основания на пребывание в стране имеют ровно столько, сколько выполняют свою обязанность, т.е. успешно учатся. В отличие от тех же «предпринимателей», которые могут сидеть и ничего не делать, стремительно подходя к ПМЖ, а затем и гражданству.
Сколько я видел — студенты работают по DPP. Ни разу не видел студента, подрабатывающего без бумаг.
Если он плохо учится в вузе — то да.
Вы явно не сталкивались с получением пособия по безработице, как и, видимо, не знаете о проблемах с получением гражданства или продлением ПМЖ в случае таких трюков. Получение любой соц. помощи чревато проблемами.
В целом — да. Т.к. по меньшей мере из части студентов получились хорошие кадры на высокооплачиваемые востребованные у работодателей позиции.
В целом вы передергиваете, т.к.:
1. Я не хочу в Чехии видеть идиотов — идиотам я прямо отказываю в помощи
2. Я стремлюсь студентов заинтересовать специальностями технического, медицинского направления, где есть большой спрос на рынке труда в силу недостаточного кол-ва кадров. Уже довольно большое кол-во приехавших через Подебрады.ру студентов успешно работают в Чехии, выплачивая довольно большие деньги в бюджет.
3. Я стараюсь прививать студентам четкое понимание необходимости стабильного фин. положения во время обучения, дабы не ходили на те самые подработки не по профилю, а учились — работа не по профилю в первую очередь негативно сказывается на профессионализме студента, а потому снижает шансы на хорошее трудоустройство
4. Я убеждаю людей в необходимости быть полезными обществу, платить налоги, соблюдать сложившиеся культурные традиции, ОЧЕНЬ хорошо знать язык
5. Из неспособных студентов по сути все уезжают из Чехии обратно домой либо в начале курсов, либо после курсов, либо на первой сессии, либо после учебы. В отличие от «предпринимателей», привезших сюда чемоданы денег и праздно их проедающих, студенты обязаны найти здесь свое место — родители не будут их кормить бесконечно. Я очень много видел случаев, когда студент доучился, родители дали ему год-два на поиск работы, после чего сказали «Хватит, езжай домой, здесь тебя устроим на работу» и он возвращается. Каждый год несостоявшиеся «специалисты» сбиваются в косяки и улетают обратно домой.
6. Я против того бардака, который творится во многих региональных вузах, где даже идиотов держат ради того, чтобы он просто числился и за него Минобразования платило вузу. Я всеми руками за ужесточение требований к студентам во всех вузах Чехии.
Мне кажется, что все это видно даже слепому по моим комментариям и заметкам на сайте. Простите, но я со своими целями и методами хорошо определился и я не иду на обман самого себя. Если бы Подебрады.ру были во вред Чехии (а потому ухудшали бы окружающий меня мир) — я бы его закрыл. Я не привык гадить там, где живу.
Юлия,
Потому что это критичный взгляд и он характерен для любого управленца. Нужно отсеивать зерна от плевел и если человек бесполезен — не желеть его, а давать ему пинок.
Искать полутона и бороться за мир во всем мире — удел педагогов, художников и в целом девушек. Вот они могут доказать гуманизм, бороться за вегетарианство и пр. У таких людей жизнь проходит под эгидой максимальной безболезненности.
Чем ярче границы — тем они понятнее. Размывать границы понятий — удел политиков и попросту популистов. Им нужно обо всем говорить максимально обтекаемо, дабы максимальному кол-ву людей их речь полюбилась, каждый нашел в их словах что-то близкое себе.
Я же не иду на сделки со своей совестью, для меня в первую очередь важна ответственность перед самим собой.
Сравнение очень корректное. Чехи владеют территорией страны, это их собственность. И как владелец земельного участка может дать право проживания на ней третьему лицу, так и граждане страны могут позволить иностранцу въехать в страну.
Бандит, например, сможет. Насильник может. Много кто может.
Соседа по лестничной площадке вы выбирать не можете — соседняя квартира не в вашей собственности. А вот если бы вы были гражданкой Чехии, то вам бы принадлежало право участия в управлении страной. Так же, как если вам принадлежит доля в квартире и вы можете отказаться прописывать в ней бомжа.
Рационализм — залог развития науки и тем более тех. прогресса. В основе тех. прогресса лежат эк. показатели, а это и вовсе банальные цифры.
Если бы в мире были одни художники — мы бы так и жили в пещерах. Или кто, художники бы придумали технологии производства дешевой одежды, строили бы дома, запускали спутники?
Гуманизм, искусства, психология, педагогика и пр. — все это заполнение скелета, созданного научно-техническим прогрессом. Заполнение это требуется лишь из-за того, что мы люди.
Какая доля ВВП приходится на искусства? Крошечная. Поэтому на искусство дают крохи со стола экономики.
В целом же по вопросу возможностей для художников я могу привести слова своей знакомой-архитектора: «Художник должен быть голодным, иначе он перестает творить». Когда художник начинает говорить о деньгах, возможностях, комфортных поездках, дорогом оборудовании — он уже не художник, у него уже нет трезвого ума.
Никто не мешает художникам приехать в Чехию по тем или иным программам и пожить свой срок. Претензия и с моей стороны, и со стороны чешского общества — в использовании ВНЖ не по назначению. Если человек заявляет «Я буду вести бизнес» — пускай ведет.
То же самое — если студент идет в убогий чешский вуз ради визы. Ни я, ни чешское общество не хотят его там видеть — этот человек заявляет «Я буду учиться», но по факту он не учиться.
Это обман и по меньшей мере перед собой таким людям должно быть стыдно. Тем более я не понимаю, как художник, человек высокой морали, может так себя вести. Даже для моих знакомых инженеров до костей неприемлемы сделки со своей совестью — они будут жить хуже, получать меньше, откажутся от каких-то возможностей, но останутся честны перед собой.
Спор это начал не я, а Денис. Я просто вынужден тратить впустую время на ответы ему, т.к. они кишат мифами из среды русских «предпринимателей» и я в ответе за то, чтобы читатели получали адекватную (по меньшей мере с моей точки зрения) картину, а не принятую в среде русских «предпринимателей», за которую от них и пытается чешское общество очиститься. Жаль, что я вынужден тратить время на эти ответы вместо ответов на письма студенты или попросту новую заметку для Подебрад.ру.
Он считает себя почему-то экспертом по иммиграции в Чехии, но стесняется даже кратко о себе написать. Видимо, нечего написать.
Денис,
Простите меня, но ваши сообщения все больше скатываются в треш и все удивительнее ваше полное игнорирование просьб представиться.
По имеющимся у меня данным вы — просто задержавшийся в Чехии турист, который в Чехии ничем не занимается, не интегрируется, постоянно катается по Европе для сугубо досуга и о жизни в Чехии делает выводы по русскоязычным СМИ, форумам «предпринимателей» (где разного рода самоубеждений в пользе для Чехии — пруд пруди). Т.е. мне пока совершенно непонятно, как вы можете судить об иммиграции в Чехии, если по сути с ней сталкивались лишь в виде статей ряда русскоязычных СМИ (из которых во все стороны видна ангажированность рядом компаний, как и весело они шизофреничный «пикник» у МВД организовали «за права иммигрантов»). «Пикник», как я помню, любил ссылаться на нытье организаций по помощи иностранцам, я сам писал опровеждения публикующемуся в них бреду (т.к. бывал на встречах МВД и хорошо понимаю, что и как делается), а вот наткнулся на опровеждение МВД статьи директора OPU — http://www.mvcr.cz/mvcren/docDetail.aspx?docid=21776597&doctype=ART Бред-бредом написал OPU, но многие русскоязычные СМИ подхватили его, даже ряд моих знакомых ходил на «пикник», но когда я у них спросил о том, что в законе-то им не нравится, то они так ничего и сказать не смогли — с трудом вспомнили лишь пару на очередной раз перевранных (уже по сравнению даже с OPU) пунктов, совершенно не относящихся к ним самим. Так вот покорное и верящее во всю писанину «толпа» ходила на «пикник». Было очень стыдно перед чехами за это стадо — иначе не назвать, т.к. пара «предпринимателей» (и так находящихся уже по сути за гранью закона) для лоббирования своих интересов протолкнула нужную идею в русскоязычные СМИ, а ряд читателей мозг не имеет, поверил во все искренне и «пошел». Тьфу.
Если я ошибаюсь — так напишите, кто вы, какой у вас бизнес в Чехии, какое образование, уровень языка, какова интеграция. Но вы что-то бегаете от этих вопросов.
В этом пункте кроется главная претензия чехов к русскоязычным иммигрантам — многие из них тащут в Чехию коррупцию, поиск уловок в законах или даже их игнорирование.
Если что-то не написано в законе — не значит, что оно не обязательно к исполнению. Это в СССР/РФ на каждый чих нужно написать закон и зарегулировать все донельзя, дабы каждого можно было ткнуть в бумажку. Нет бумажки — нет обязанности. СССР.
1. Странное заключение — из-за шварц-системы убрали предпринимательские визы? Шварц-система лежит в плоскости экономических преступлений и к пребыванию иностранцев отношения не имеет.
2. Можно пруфлинк об отмене предпринимательских ВНЖ? А то вот на сайте МВД на странице проекта нового закона http://www.mvcr.cz/clanek/navrh-nove-upravy-vstupu-a-pobytu-cizincu-volneho-pobytu-obcanu-eu-a-jejich-prislusniku-a-ochrany-hranic.aspx последняя версия основ нового закона — http://www.mvcr.cz/soubor/navrhy-pravnich-predpisu-dokumenty-vecny-zamer.aspx И там есть пункт 4.2.1.2 и точнее 4.2.1.2.2 «Предпринимательство» (чеш. Podnikání), где речь идет именно о предпринимательстве. К счастью, там уже обсуждается и объем инвестиций, и оценивается обоснованность пребывания директора на территории страны, и т.д.
И ради пущего батхерта вашего — там прямо в проекте сказано «Bez nutnosti investování bude pobyt za účelem podnikání možný až po 2 letech pobytu na území.» Я вам даже переведу (т.к. сомневаюсь в вашем чешском) — «Без необходимости инвестирования будет можно получить ВНЖ с целью предпринимательства после 2 лет пребывания в стране». Т.е. как получали в последние года 3 предпринимательские ВНЖ после 2 лет пребывания, так и сейчас будет то же — за 2 года человек явно учился языку, реалиям и потому ему дают скидку.
Мда. Попробуем разобрать по полочкам. Деньги в бюджете появляются не только от НДФЛ, но и многих, многих других налогов — в первую очередь благодаря НДС (например, сделал под заказ в Россию ПО за год на 1 млн крон — заплатил 210 тыс крон) и налогу с прибыли фирм.
Просто вы выше перво-наперво завели песню о том, что польза от иностранных предпринимателей оценивается не только по налогу на прибыль фирмы, но и еще же он платит себе зарплату!
Итак, деньги в чешском бюджете появляются не только и не столько от НДФЛ. Но средний русский «предприниматель» платит себе минимально возможную зарплату, а все доходы по фирме пытается закрыть взаимными фактурами с дружественными фирмами (что является опять же экономическим преступлением). Именно благодаря этим взаимным фактурам получается картинка, описанная в заметке — фирма деньги лопатой гребет, а в бюджет платит несколько тысяч крон в год.
Что за 7%? Впервые слышу о каком-то налоге на большие зарплаты. Можно пруфлинк? А то ни в законе о налоге с прибыли\доходов, ни в http://cs.wikipedia.org/wiki/Daň_z_příjmů , ни в http://cs.wikipedia.org/wiki/Daň_z_příjmů_fyzických_osob я не вижу никакие 7%.
Я не бухгалтер, конечно, но я ни разу не слышал о чем-то свыше 15% НДФЛ. Прошу пруфлинк.
Перво-наперво обращаю внимание на то, что говорить о взносе чешских граждан глупо — это их страна и они могут вообще ничего не делать, как то в ряде арабских стран, где население местное вообще ничем не занимается. Это их страна.
Во-вторых, можете мне написать ссылочку на калькулятор и какие параметры куда надо вводить (вы ведь якобы лучше моего в налогах разбираетесь), потому как я вот взял http://finexpert.e15.cz/vyse-zisku-osvc-v-roce-2013/?calc=1 и что-то нулевого НДФС у меня никак не получается.
Также о сравнении s.r.o. с OSVC написано немало статей в чешской Сети. Например, в http://www.finance.cz/zpravy/finance/319452-porovnavame-zdaneni-osvc-a-jednatele-s-r-o-/ приведены конкретные суммы как раз в случае, бинго, 300 тыс крон дохода! В общем, ждем от вас ссылочку на калькулятор и данные по параметрам.
Задача любой фирмы — приносить прибыль, это начало начал курса экономики даже в школьном курсе. Просто где-то получение прибыли возводится в культ (как в случае «русского дикого капитализма»), а где-то не забывают о т.н. социальной ответственности. Соц. ответственность, к слову, характерна для любых цивилизованных компаний и также повышает прибыли благодаря повышению лояльности к бренду.
Ну так и пожалуйста, они ведь заплатили налоги, дали работу местному населению. У меня тоже чехи не спрашивают, на что я трачу деньги — я их заработал честно, заплатил налоги в чешский бюджет.
Какой это австрийский? От Volksbank в Сбербанке чешском ничего не осталось, все чешское отделение продано Сбербанку.
Можно ссылочку на пункт, где это сейчас прописывают?
Ох-хо-хо! Вот это вы дали маху! Если что-то не описывается в русскоязычных СМИ, ненавидящих чехов и Чехию, то не значит, что этого нет. Я миллион раз слышал из чешских уст о грязных деньгах, ввозимых русскими «предпринимателями». Одним из примеров может быть обсуждение вчерашней публикации о русских в Чехии — http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A131225_220957_zahranicni_brm&razeni=vlakno К статье 642 комментария! К очень редкой статье столько комментариев пишут. И там много, много, очень много раз упоминаются грязные деньги, которые везут россияне в Чехию для отмывания. Особенно меня «порадовали» отзывы о русских в Карловых Варах — в одном из комментариев их прямо называют словом «халявщики».
При этом обратите внимание на то, о каких русских отзываются хорошо — студенты, высококвалифицированные специалисты и др. О предпринимателях, инвестициях — по сути ни слова хорошего. Впрочем, конечно, люди разные и кто только в комментариях там не отметился.
Но главное — о грязных деньгах говорится много. Уже не говоря о том, что ни одного чеха не порадуют результаты приведенных мной в предыдущих комментариях расчетов, по которым «живущий самостоятельно» предприниматель отдает в бюджет Чехии меньше, чем потребляет. И, повторюсь в который раз, почти все эти «предприниматели» не ведут никакой деятельности, не учат язык, не интегрируются, а чешскую критику 1968 года они восспринимают как личное оскорбление светлого советского прошлого. Кстати, там же в комментариях проходит красной линией критика русских за отсутствие развития мышления — современные россияне оправдывают преступления коммунизма. В то же самое время с немцами в Чехии такой проблемы нет, т.к. немцы преступления фашистов осудили публично и принести извинения мировой общественности. Когда Путин принесет извинения Чехии за стрельбу по Нац. музею как символу независимости во время оккупации и вообще оккупацию? Наверное, никогда, т.к. идет реставрация СССР и никто не будет марать фундамент нового режима.
С кем конкретно вы разговаривали? Сколько я ни был на разных встречах — что-то непонимание я не видел. Эти люди работают на передовой и хорошо обо всем знают. Может быть не конечные сотрудники, но руководство — точно.
Причем тут средний чешский предприниматель? Возьмите потребляемую вами сумму благ из чешского бюджета и хотя бы попробуйте выйти на покрытие этой суммы. Я уже не говорю о вреде чешскому обществу от нахождения в нем неинтегрированного представителя другого народа — за это возмещение должно быть многократным.
Чехи вообще могут ручки сложить и ничего не делать — они в своей стране. Захотят сохранить производство — придумают закон для ввоза рабочих рук из-за рубежа и те руки все за них будут делать.
Вот именно, что турист платит НАМНОГО больше денег и потому НАМНОГО больше налогов. От него хотя бы какой-то толк есть. И при этом вред минимален — живут туристы в гостиницах-резервациях, питаются в ресторанах-резервациях, по местам проживания большинства местного населения и не ходят. Туристы находятся в полной изоляции от местного населения, в отличие от «предпринимателей», которые бегают от уплаты налогов, но хотят здесь ПМЖ, беспроблемный Шенген, чистые дороги, красивые дома и пр.
Ну так вы и езжайте в эти другие страны, если вам нравятся их порядки. Вы не хотите еще заодно попытаться доказать, как Чехии было бы фантастически выгодно отменить визы для граждан СНГ или хотя бы России? Ведь Турция-то сделала. Но вот что-то Чехия ввела визы для россиян еще до вступления в ЕС.
Чего-чего? Чехия не имеет опыта урегулирования межнациональных вопросов? Вы не в курсе, что как бы чуть более чем полвека назад в Чехии вообще треть населения составляли немцы, которые чешский знали далеко не всегда?
1. Иностранцы ни в одной стране не имеют право участия в политической жизни. Они вне политической сцены. В политической жизни могут участвовать только уже граждане, какой бы они ни были национальности. Если память мне не изменяет, в Сенате лет 10 назад была женщина русского происхождения.
2. Для обсуждения этнических вопросов существует Совет правительства по национальным меньшинствам, http://www.vlada.cz/cz/ppov/rnm/historie-a-soucasnost-rady-15074/ — русские там представлены.
Хорошая шутка. Я много был в Германии и посмотрел на многое. В силу моего обучения в Иркутске я знаком с огромным кол-вом студентов/выпускников немецкого факультета ИГЛУ — после приезда в Германию поездил по огромному кол-ву городов и пожил в местах проживания местного населения. Посмотрел на все, пообщался.
Вывод касаемо русских могу сделать такой — немцы русских (а русские немцы — тоже русские для них) не любят еще больше, чем чехи не любят русских. Потому что в Чехию хотя бы как-то по деньгам/уму/рукам приезжают, почти все приехали из уже более цивилизованного российской (а не советской) среды и потому лучше интегрируются. Как и не так много русских в Чехии, а вот в Германии проживает несколько миллионов выходцев из СНГ (т.е. русских). Многие русские в Германии сидят на пособиях, не хотят нигде учиться, в огромном кол-ве плодят детей и требуют-требуют-требуют соц. помощь. Посмотрев на эту ситуацию (а был я в разных землях в разных разных частях Германии, в семьях как уехавших в 1990-е, так и 2000-е), я сделал выводы, что в Германии жить не хочу. Чехи пока еще лучше русских принимают, чем немцы.
Изоляция многих русских в Германии настолько высока, что именно в Германии производятся русские продукты для по сути всех русских магазинов вне СНГ (даже из Австралии знакомый присылал фотографии). Свои общины, свои фирмы, свой мир.
Потомки средних русских в Германии не приняли систему европейских ценностей, не интегрировались, т.к. в Германии довольно толерантное отношение и никто не давил на переселенцев. Русских в Германии так много, что они без проблем находили себе русскоязычных друзей даже в маленьких городах и даже спустя 10-15 лет проживания тяготеют к общению с русскоязычными. В Чехии же никто с иностранцами не нянчиться и потому волей-неволей иностранцы обязаны интегрироваться или же жить в закрытых гетто с внешним финансированием.
То, что вы или я славяне — не освобождает нас от необходимости оплачивать свое проживание здесь. Чехи не очень любят даже своих чехов, сидящих на пособиях. Каждый должен работать и поддерживать бюджет.
Взаимно могу сказать о русскоязычных — единицы могут эффективно общаться на чешском и не тяготеют к русским врачам/нотариусам/адвокатам/риелторам и пр. При этом общение с англоязычными на английском приятно как мне, так и чехам — это мировой язык, знать его полезно. Изучать же тот же русский — зачем?
Это однозначно плохо, т.к. пускай и расширяется жилой фонд, происходит повышение цен на недвижимость. Та же историческая застройка в Праге является ресурсом ограниченным. В целом хорошие площадки с высокой транспортной доступностью — ресурс ограниченный. Чем больше будет расти кол-во микрорайонов в Праге — тем хуже будет транспортная доступность в ней.
Чехия не может не продавать, этот вопрос регулируется ЕС.
Можно ссылочку на материал, где бы именно власти говорили о поддержке продажи жилья таким образом? На мой взгляд, тур. визы для владельцев недвижимости сделали только для того, чтобы ранее купившие недвижимость выходцы из СНГ не начали продавать всю недвижимость и так не упали цены (любые резкие изменения на рынке вредны). Когда я приехал в Чехию, то в свои уютные чешские квартирки «предприниматели» ездили по предпринимательским ВНЖ, но затем многим из них пришлось с ВНЖ расстаться (дорого стало им владеть) и власть нашла выход во введении тур. виз — мол, пускай приезжают как туристы по правилу 90/180.
Прошу ссылочку на материал о введении оплаты для иностранных студентов. Не всех, именно иностранных.
Нужны врачи, а не обладатели дипломов. В отношении врачей из СНГ это разные вещи — редкие выпускник мед. вуза СНГ может лечить. Собственно, я неоднократно писал о проблематике врачей в Чехии — да, их дефицит, но эмиграция в Германию сказывается на этом вопросе крайне незначительно. На данный момент ситуация с врачами такова, что власти делают получение разрешение на ведение мед. практики в Чехии все более сложным, т.к. уровень мед. образования (как и вообще всего) на таком уровне находится, что проще перекрыть вообще поток, чем отсеивать отдельные достойные кадры из огромного потока непрофессионалов.
Во-первых, я недавно использовал на медстудентах.ру ссылку на емкое исследование удовлетворенности мед. персонала условиями труда в ЧР — http://bit.ly/1lj6aD6 От нейтральной до крайне положительной оценке условиям работы в Чехии дают 86,6% респондентов.
Во-вторых, я прямо процитирую один из своих ответов насчет кол-ва врачей за рубежом: «А вы как бы в курсе, что по меньшей мере по состоянию на 2010 год в Великобритании работало 884 чешских врачей (ВООБЩЕ), а в Германии — 355. http://zpravy.idnes.cz/ceske-lekare-nejvice-tahne-nemecko-a-britanie-uz-jich-tam-jsou-stovky-1il-/domaci.aspx?c=A101203_100558_domaci_taj Ого-го, аж 355!!! В то самое время, как в Чехии суммарно работает около 19 тыс врачей! Итого — в Германии работает 1,8% от чешских врачей в Чехии! КАТАСТРОФА! СЕНСАЦИЯ!!»
А вы, кстати, — хороший врач или хороший инженер?
Вы что-то путаетесь в показаниях — вы же выше указали, что есть дефицит врачей и инженеров.
Причем управление по труду более чем четко следит за выдачей разрешений на работу, получить его весьма непросто, из-за введенных пару лет назад требований по разрешениям на работу ряд моих знакомых уехал из Чехии. Но чтобы не пугать общественность — обладателям ПМЖ и выпускникам, студентам чешских вузов разрешение на работу не требуется.
Потому что здесь говорить не о чем — польза от «предпринимателей» почти нулевая. Я считаю эффективной существующую сейчас схему — надо въехать на 2 года поучить язык, поучиться в вузе, а потом и бизнес можно вести. Всех лентяев и «особо занятых» это отсеивает, но они и не построят эффективный, интегрированный в чешское общество бизнес — нет языка, нет понимания принципов чешского общества, владения ситуацией на рынке труда и в их сфере услуг/товаров. Почти все, кто едут «Вот сразу и сейчас» — едут просто жить, а не бизнес вести.
Ни от одного чеха (т.к. среди низкоквалифицированных рабочих) не слышал рассказов о том, что иностранцы забирают рабочие места. Подобные вбросы разве что отдельные популистские СМИ могут делать. Мало-мальски умный чех знает, что приоритетное право на трудоустройство в ЕС у местного населения и если иностранца взяли на какое-то место, то туда не было чешских претендентов.
Если бы это не было очевидным и они не знали об этом из первых рук — они бы не слушали. Но они хорошо знают, каковы порядки в России (например, и по потоку русского криминала в Чехию в 1990-е).
Видимо, вы совсем не читаете мои комментарии — я выше не один раз упомянул, что я не считаю себя бесценным приобретением чешского государства. Как и я не пытаюсь чехам (даже хорошо знакомым) доказывать, что я вот-де такой полезный для Чехии — я просто от силы могу сказать о том, чем занимаюсь, с кем работаю, какие имеем результаты, планы и принципы. Я не занимаюсь типичным для форумов русских «предпринимателей» наматыванием соплей «А нас вот обижают, соберемся, уедем — помрете вы все тут с голову». Пока меня с радостью встречают даже в налоговой. А вас, к слову?
Я не пытаюсь, в отличие от вас, доказать Чехии, что я важен для нее и потому надо под меня законы писать. Наоборот, я постоянно подчеркиваю исключительное право граждан страны на управление ею. Если чехи решат, что в текущем статусе я недостоин жить в стране, пускай даже просто в форме намеков или планов изменения политики — я перейду с бизнеса в нишу работы по разработке ИТ (как международных компаний, так и чешских, язык позволяет), науки (я и сейчас могу визу рабочую в ЧВУТ иметь или же визу по научным исследованиям) или иного. У меня много возможностей, т.к. я развиваюсь всесторонне и в целом для м
duck,
Непонятно, что за продукция у нее, какой оборот, кол-во работников и т.д.
1. Если что-то вроде негабаритного хендмейда, то перенос производства в Чехию вполне оправдан, доставлять можно в Россию EMS/почтой. Власти РФ не могут организовать адекватный рынок потребительских товаров и потому не думаю, что в ближайшие 5-10 лет будут введены ввозные пошлины по аналогии с ЕС и потому опираться можно на беспошлинный ввоз в Россию.
2. Сам по себе документооборот в Чехии дешевле и проще на многие порядки. Я уже не говорю о том, что вести ВЭД в России — ад полный. Конечно, при этом использование чешских выгод очень сильно все упирается в язык — чем хуже язык, тем дороже будет обходиться содержание фирмы и попросту из-за слабого языка будет невозможно, например, успешно выбирать местных поставщиков, расширять сеть контактов и пр. Язык — основа основ, в т.ч. для бизнеса.
3. Налоги, возможно, будут выше. В Чехии она явно будет полноценное ООО, а в России могла бы, возможно, ограничиться УСН. Если говорить, конечно, о официальных ставках налогов, а не фактических расходах. В общем, надо считать.
Визу предпринимательскую она не получит, на мой взгляд. Теоретическая возможность есть, но это не более чем теория — за прошедшие годы я не видел ни одного случая успешного получения предпринимательской визы даже у владельцев тех фирм, которые сами занимаются визовыми вопросами, имеют целые пачки адвокатов. Причем фирмы, само собой, уже действующие, а не просто открытые для гипотетического «Я раньше попробовал делать дома на коленке, но теперь решил приехать в другую страну и начать свой первый бизнес». Я буквально намедни обсуждал с несколькими людьми предпринимательские визы и мы пришли к выводу, что лучше даже не пытаться, только личное дело в МВД будет запятнано. В то же самое время некоторые сохранившиеся «открывашки» рады по-прежнему за несколько тысяч евро открыть фирмы, дать пачку документов на подачу и отправить в посольство/консульство. Никакие шансы на получение они даже не озвучивают, просто отмалчиваются — оно и понятно, шансы по сути нулевые у людей, а если человек не получит предпринимательскую визу на 2-3 раз, то гарантированно будет закрывать ставшую ненужной ему фирму, а это еще несколько тысяч евро для «открывашки».
Возможности приехать в Чехию есть, но нужно плотно обсуждать бизнес-план, имеющиеся возможности (финансы, время). Более-менее доступный на данный момент общий вариант для желающих вести бизнес — ехать на год на курсы, затем идти на год-два в магистратуру и после этого открывать фирму. На год курсов появится фундамент языка, в магистратуре человек осмотрится на чешском рынке, подтянет проф. лексику, обзаведется хотя бы какими-то проф. контактами и начнет бизнес. 2 года — на мой взгляд, небольшая цена за такую возможность. Если говорить «Я не хочу тратить время» — скорее всего, все закончится полным провалом, даже попросту с учетом того, что человек ни языка не знает, ни основ бухгалтерии чешской, ни чешских законов. На каждый чих (а у бизнеса постоянно какие-то дела, проверки, договора и пр.) нанимать консультантов и переводчиков — разориться можно.
Я на 99% уверен, что оппоненты просто сотрясают воздух и речь идет о «карманных экспертах». Иначе никак не могу объяснить причины, почему никто не представляется и переходит от темы заметки («большинство русских предпринимателей не платят налоги, бесполезны для общества — а потому явно скоро получат пинок из страны») на обсуждение Гоголя и того, что им тяжко жить в России и потому Чехия должна их приютить.
про предпринимательство:
курсы, это, конечно, прекрасно. и подруга моя про этот вариант знает. но у нее двое маленьких детей, и сидеть 3 года без дохода (год курсов, 2 магистратуры) она себе позволить не может. и «жить в общаге, экономить на всем» по этой же причине не получится.
а вот это вообще сразило, канеш))))
____________
В целом же по вопросу возможностей для художников я могу привести слова своей знакомой-архитектора: «Художник должен быть голодным, иначе он перестает творить». Когда художник начинает говорить о деньгах, возможностях, комфортных поездках, дорогом оборудовании — он уже не художник, у него уже нет трезвого ума.
____________
ваша знакомая-архитектор именно по этой причине отказывается от денег и даром проектирует красивые детские садики??))))) что ж, похвально. высокая сила духа.
«деньги и возможности» для художника — это не понты. и все, кто в теме (извините, вы — нет), это прекрасно понимают. аренда мастерской (тк большой холст не помещается в комнате в общаге, да и рисовать в ней нельзя, тк разбавители воняют, недолго и отравиться)… покупка материалов (1 тюбик масла на 60 мл — от 100 крон)… на это все нужны деньги. себестоимость метрового холста, написанного акрилом, без дорого масла, — не меньше 1000 крон. а их за месяц не один делать надо.
а «возможности» — это возможности обмениваться опытом, прежде всего, возможности участвовать в выставках. в россии таких «возможностей» у многих нет, ни комфортно, ни некомфортно. придешь на выставку, а там, вместо картин, — распечатки жипегов с интернета. на это начинающие авторы должны глазеть и чему-то учиться!!
и именно на эти «возможности» и дают деньги люди, которые искусство подерживают. а не на то, что себе многие представляют: поездки, клубы, кокаин и девочки.
Статья объёмная, но взгляд поверхностный, пролетарский.
Есть прослойка русских, которая привезла в Чехию свой капитал, они тратят довольно серьёзные деньги. И этот поток создаёт рабочие места, переводит финансы туда, где платится НДС и т.д.
Купить квартиру, обставить, купить телевизор/пылесос, машину, сходить в кафе — всё это деньги в карман чехов и рабочие места.
Подорожала недвижка? Не смешите, она где-то подешевела? Бесплатно учатся в садах, школах, вузах? Европа стареет, нет молодёжи, а тут на тебе — очень правильное и дальновидное вложение.
Другое дело, что есть народ совсем бестолковый, проблемный, который ничего не платит (а это своего рода ценз), да ещё и у местных работу отнимает. Ну и пред и пенсионный возраст тут не нужен никому.
Илья, под ваши жесточайшие критерии не подходит никто 🙂 Вы даже не уверены, что лично вы достойны жить в Чехии 🙂 И это при всех ваших многочисленных достоинствах, которые вы так щедро описываете.
Денис, спасибо за информацию и логику. Юлия, спасибо за информацию и вашу доброту. Павел, спасибо за фразу про черно-белый мир, для Ильи, похоже, действительно новость, что все не раскрашено только в два цвета. В целом с вашим, уважаемые господа, приходом в эту дискуссию читать ее стало намного интереснее и, главное, гораздо познавательнее, чем только сентенции Ильи. Если вас не затруднит (Илью-то точно не затруднит вести с вами беседу в стиле непозволительных уловок в споре, а вообще вот ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%EE%F0, каждый может сам прочесть и сравнить, кто и что из оппонентов использует), продолжайте дальше дискуссию с ним, т.к. не только я, но и многие читатели этого ресурса почерпнут для себя много нового и полезного. Спасибо.
Татьяна, дискуссии тут нет. Как я написал в первом же предложении, есть разные уровни понимания. Илья судит, исходя из своего опыта, который вытекает из его рода занятий и круга общения. Его точка зрения понятна, и во многом мне симпатична.
Но если попросить каждого из 10 млн. чехов составить список проблем своей страны, то неуплата налогов иностранцами не попадет даже в 10-ку. Вообще проживание в стране иностранцев из пост-советского пространства туда не попадет. Но если вы проведете такой же опрос среди врачей больницы в Карловых Варах, то результат будет иным.
А налоговая система изначально построена с учетом того, что люди, скажем так, оптимизируют налоги. Это одна из причин изобретения НДС. Если, например, чешская строительная фирма налоги оптимизирует, а русская нет, то русская однозначно проиграет в конкуренции.
Ivan,
Я выше уже отвечал на все подобные вашим пункты про «капитал». Все это взращены русскими форумами «предпринимателей» и вложены в головы «предпринимателей» как форумами, так и открывашками. В данной своей заметке я привел взгляд с другой, куда более реалистичной стороны.
Павел,
В моем кругу общения и все знакомые чехи все или все подходят под них — работают честно, имеют большую белую зарплату (или по фирме платят большой налог с прибыли и НДС). Не стоит считать, что все тупые и ленивые, а вы — эдакая находка для Чехии. Не судите по себе и своему окружению о всей Чехии.
Проблема с иностранцами — не ключевая для чешского общества. Но это не значит, что можно взгромоздиться с ногами на стол и чавкать.
Почему Карловы Вары, если не секрет?
Жизнь в СНГ отличается от жизни в Чехии в первую очередь тем, что здесь люди живут не только опираясь на закон, но и на мораль, этику, совесть. Ни один закон не обязывает уступать старикам, пропускать кого-то в очереди вперед, здороваться/прощаться/улыбаться в учреждениях, помогать заносить коляску в автобус и т.д. и т.п. Если бы в СНГ по-скотски не относились сотрудники к своим клиентам, клиенты — к сотрудникам, граждане — к стране, а власти — к гражданам, то жизнь была бы прекрасна. А на данный мы имеем, что по сути все в рамках закона (дыры можно в любом законе найти), но все убого.
Мораль для моих знакомых чехов намного важнее закона. Об этом вы можете и на любом предпринимательском форуме чешском прочитать. Например, вот тема о налогах — https://webtrh.cz/31891-mohu-dat-nakladu Люди обсуждают, что относить к расходам для, соответственно, той самой священной для вас оптимизации налогов. При первом же (!!!) упоминании морали оппонент незамедлительно соглашается.
Раз уж о законе речь зашла — ни один закон не запрещает хамить, плевать на пол и много что еще делать.
Татьяна,
Нет здесь никакой дискуссии. Здесь речь идет о людях разного жизненного принципа. В объяснениях многих оппонентов я вижу в основном простой «перевод стрелок». Например, на студентов или чешских работников, чешские проблемы. Мол, они-то вон вообще не работают, а мы еще что-то делаем. Эдакая школьная «Ну и что что у меня тройка по математике — у Мишки и вовсе двойка». Если же говорить о злоупотреблениях, то любой нахлебник является по сути вором и во избежание страданий совести выдумывает объяснения «Это не я, это жизнь такая», «Другие так же делают» и др. Так же живут воры, грабители, насильники и пр., у них всегда есть объяснения того, что они-то сами не виноваты, виновата среда/правительство/госдеп/марсиане. Начать с себя мало у кого воли хватает. Среди воров можно видеть и много Робин-гудов — мол, воруют они у тех, кто «жирует». Ибо «не может честный человек себе на БМВ заработать, есть БМВ — значит, вор, а у воров надо машины угонять». Думаю, вы сами много таких случаев видели, когда даже в преступлении обвиняемые для объяснения (в основном перед своей совестью) видят плюсы.
Перво-наперво вынужден отметить, что я не вижу ни в одном из здешних оппонентов мало-мальски предпринимающих в Чехии людей. Многочисленные мои просьбы даже попросту представиться тот же Денис игнорирует — видимо, сказать нечего. Но с ним и Юлией все довольно просто — они т.н. «художники», им не полагается руки марать в труде.
Поэтому возьмем Павла, который здесь свысока рассуждает как заправский бизнесмен — как и все, он здесь якобы эксперт. Я не буду приводить конкретные адреса, имена, дабы не травмировать ничью нежную психику. Ограничимся ключевой информацией, цифрами. На данный момент, как нам говорит сайт Минюста, у Павла имеется 50% в s.r.o. (ICO 26742683) и данная фирма по открытым данным (например, сайту фирмы) занимается продажей россиянам квартир в Теплицах, так известных своими квартирами по 5-10 тыс евро из-за тотального отсутствия работы, цыганского гетто и в целом типичных проблем Северной Чехии.
Павел нам вещает о налоговых оптимизациях, инвестициях и пр., но давайте смотреть правде в глаза — в фирме Павел официально с начала 2012 года. 2012 год его фирма закончила с минус 409 тысяч крон, что означает, что он ни кроны налога с прибыли по фирме не заплатил. Нет прибыли — нет налогов, все просто. В 2011 году эта же фирма имела -310, в 2010 -363, в 2009 -492, в 2008 -590, в 2007 -843, в 2006 -99, в 2005 0, в 2004 0, в 2003 0. Т.е. ни кроны налога с прибыли не заплатила за все 10 лет своего существования фирма, в которой сейчас владеет долей Павел — попросту убыточна фирма все эти 10 лет.
Павел свысока рассуждает об НДС, но он его никогда и не платил — его фирма плательщиком НДС не является. Как нам говорит база Минфина, в базе плательщиков НДС данная фирма была лишь с октября 2007 по февраль 2009 и потому к моменту прихода Павла она уже даже теоретически не могла платить НДС. Также у Павла есть ИП с ICO 28459491 — в базе плательщиков НДС ее нет и не было. Павел никогда не платил НДС и я не понимаю, зачем он рассуждает о том, что никогда в глаза не видел.
Почему важно то, кто рассуждает — если человек ни толики опыта в чем-то не имеет, то не надо лезть в разговоры об этом. Не надо рассуждать о причинах ошибок пилотов, ни разу не побывав в кресле пилота; не нужно рассуждать о работе Яндекса, на написав ни одной программы в жизни (или даже просто высоконагруженной); не надо учить родителей растить детей, не имея собственных детей; не надо говорить о жизни в Чехии, бывав здесь от силы и роли туриста. Надеюсь, причины моих просьб представляться теперь понятны. Если 15-летний подросток лезет с советами воспитания детей, то слушать его явно не стоит — здесь мы то же видим в вопросе предпринимательства.
Теперь приведу несколько бытовых, а потому простых и понятных аналогий поведения здешних «карманных экспертов-предпринимателей».
1. Средний русский «предприниматель» в терминологии моей заметки — паразит. Но есть еще более простое и близкое русскому уху слово — нахлебник. В традиционном смысле слова это человек, который живет в семье и при этом ничего не хочет делать. Взрослый, руки-ноги есть, время есть — а работать не хочет. Ведь зачем что-то делать, если оно и так есть, да и по закону не обязан делать.
а) Представим себе старушку, самостоятельно воспитывающую внука 25 лет. Он закончил школу, может даже и вуз, пора бы ему работать — а он не хочет. Как мы миллион раз все видели это в жизни, объяснение у таких людей простое: «Работы нет, везде требуют опыт». Ест, пьет, живет в квартире бабушки, но палец о палец не ударяет. Иногда попадающиеся легкие деньги он тратит на себя и свою подружку — ни рубля бабушке на продукты или оплату квартиры не дает.
б) В областном центре А живет семья — родители лет 45, дети лет 20-25, студенты. Откуда ни возьмись, звонят дальние-дальние родственники из деревни Б, семья их не видела с роду. Оказывается, что отпрыск этих родственников решает переехать в областной центр работу искать. Семья соглашается, грех ведь не помочь, родственники все-таки, пускай и не видели их никогда. Приезжает незамедлительно чадо, а точнее здоровый 20-летний лоб с тройками по всем предметам из сельской школы. У него есть котомка, какие-то символические подарки привез, деньги на первое время. Начали жить, вроде пока все хорошо — ходит, ищет работу, пока ничего не находит. За жилье с него деньги, само собой, никто не берет — ведь и ежу понятно, что он вот-вот найдет работу, наладится жизнь и съедет. Работу находит, причем аж продавцом в салоне сотовой связи. Деньги водятся, целый день на работе, в квартиру приходит только вечером, нередко с девушкой и ведут себя нескромно. Можно отметить, что в целом в поведении не стесняется, сохраняет обычаи деревенские и перенимать обычаи городской семьи не планирует. Не стесняется материться, не помогает с уборкой, никак финансово не участвует в оплате жилья. Как ни странно, съезжать тоже не собирается. Семью это начинает немного беспокоить.
2. Пример Юлии и частично Дениса — случай «художника». Я подобные «никем не понятые души» видел в быту очень много раз. И ладно бы еще жили сами, но ведь часто угораздит кого-нибудь из «непонимающих» связать себя с ними узами брака — «художницы» борщи не варят и детей не рожают, а «художники» служат высшей цели, а не оплате жилья и еды для своей семьи.
а) Познакомились два 20-летних студента. Допустим, будущая учительница английского языка и будущий ИТ-специалист. Любовь-морковь, все хорошо и с деньгами — родители дают, студенты ведь. Подходит к концу учеба в вузе, заодно и девушка забеременела, а потому решено — женимся! Да и незачем напрягаться, оплатят все родители, заодно обменяют старую бабушкину квартиру на 2 маленькие, в одной из них будут жить новобрачные. Свадьба быстро пролетела, переехали в свежую однушку в новостройке, получили дипломы и вскоре девушка родила. Она сидит с ребенком, он ищет работу. Ищет неделю, ищет месяц, ищет полгода — везде «Требуется опыт». Родители понимают, всем сложно начинать карьеру — дают деньги. Чем дольше он ищет работу, тем меньше этому уделяет времени. Родителям-то молодые говорят о его поисках работы, но девушка видит — муж все больше сидит и играет в компьютерные игры, а не работу ищет. Тесть подкинул пару заказов по изготовлению пары сайтов-визиток на конструкторе, наступило оживление у парня, он первую неделю что-то делал. Не доделав даже первый заказ он опять погрузился в игры. Жене говорит, что у него творский кризис, нет вдохновения. Родители начинают перекрывать кислород — у них есть другие дети, их нужно отправлять на учебу. Девушка с ребенком на руках, но вынуждена начинать искать удаленную работу — у родителей стыдно просить деньги, а у мужа «творческий кризис», он ведь «творческая личность». Так она в итоге при первой возможности отдала ребенка в детский сад, пошла на работу, а дома у нее еще один ребенок — 25-летний муж в компьютерных играх, которого тоже надо кормить, поить и укладывать спать. «Художник» он ведь, он для более высокой миссии создан, чем семью кормить.
Мораль — взрослый здоровый человек после получения образования обязан работать и кормить своих близких, а не быть нахлебником. Во всех этих примерах просто замените семью на Чехию. И все встанет на свои места. Выражаясь максимально толерантно, та же Юлия считает государство чем-то абстрактным, эдакая бездонная бочка бонусов, в которой все из ниоткуда появляется и никому не принадлежит. Типичное советское «Что общее — то ничейное». Когда я привел пример с бомжом на ее частном участке, то она возмущалась. Хотя все-таки та же Чехия — земля граждан ЧР, она в их по сути частной собственности. Иностранцы — гости, которых впустили на время на тех или иных выгодных для страны условиях.
PS Лично мне ситуация в комментариях понятна сейчас. Есть 2 лагеря — поддерживающие заметку и отрицающие ее. Я смотрел по всем комментаторам информацию и очевидно, что в первом лагере — фактические предприниматели и налогоплательщики (многих я знаю лично, т.к. охотно контактирую с хорошими людьми), а во втором — те самые русские «предприниматели», которые ищут любые лазейки для злоупотреблений и ухода от оплаты налогов. Каждое указание на их бесполезность они воспринимают как личное оскорбление — так же, как «чадо» из примера 1-«б» обиделось на то, что ему указали на дверь из квартиры. «Злобные родственники выкинули на улицу». Первые (в т.ч. я) платят налоги и им непонятно, почему за их счет здесь живут нахлебники из СНГ. Ладно еще кормить чешских безработных, службы, оплачивать те или иные рискованные инвестиции — это все-таки оплата чехам возможности жить в стране. А зачем кормить нахлебников? Например, Павел — я плачу налоги, а вы за счет них живете. У вас поперек горла не встает мой кусок хлеба? Мой личный в вашей личной глотке. Мы не бегаем от налогов и чеху и я, и все мои знакомые иностранцу дадут не только кусок, но и булку — этот чех нас сюда впустил и дал возможность жить, мы ему благодарны по гроб. А за что мы должны кормить вас, пришлого иностранца, косящего под инвалида? Для ясности — почему мы должны оплачивать дороги у вашего дома, детский сад, школу для ваших детей, полицию для обеспечения безопасности у вашего дома и т.д.? Не жирно ли? У вас есть руки-ноги — идите работать, платите налоги! Хотите быть нахлебником — езжайте обратно в родной Гродно, там вам даже пособие наверняка будут платить, а не только оплачивать дороги/сады/школы/полицию.
Вдогонку, раз уж говорим о морали, хочу поделиться впечатлениями от информации на сайте фирмы Павла. Я полистал их каталог и удивлен их нескромностью. Суть в том, что фирма Павла, как вы текает из их сайта, взымает двойную комиссию — у них четко указана комиссия за подбор квартиры. Но суть-то в том, что по сути всегда (другое я не встречал) комиссия риелтора (в т.ч. реклама, расходы на посредников и пр.) уже включена в цену продаваемой недвижимости.
Выходит, что покупатель сначала заплатит в составе цены комиссию риелтора, а потом еще свою комиссию берет фирма Павла. Причем реалии таковы, если посредник (в данном случае фирма Павла) привел к риелтору клиента и он купил квартиру, то приведшее лицо легко может получить часть комиссии риелтора. И риелтор рад (быстрее продал квартиру), и посредник (получил деньги). Но ориентированным на россиян фирмам (из моих знакомых никто с ними дел не имеет) обычно денег мало и они берут с покупателя сверху еще комиссию, собственную. Встретить можно и комиссию за просмотр квартир, это и вовсе нонсенс для чешского рынка недвижимости. Но, как говорят многие русские фирмы «Это ведь рынок — люди идут, значит, довольны» и «Пока доится — надо доить».
Для закрепления материала возьмем пример. Допустим, нам нужно купить квартиру в Теплицах (боже упаси в жизни, но мы о теории говорим) за 10 тыс евро. Есть 2 варианта:
1. Если у нас есть мозг и хотя бы немного английского — звоним в любое чешское агентство недвижимости и там нам со всем помогут, английский знают в любом агентстве. Лишь очень-очень редкие квартиры по очень выгодным (для покупателя) сделки не будут решаться с проблемными (т.е. не владеющими языком) клиентами — информация о таких квартирах обычно из уст в уста переходит и жилье за считанные дни продается. Итак, нашли на сайте квартиру за 10 тыс евро — по рукам, заплатили 10 тыс евро, получили квартиру. В 99% случаев даже все оформление уже включено в цену, не говоря о комиссии риелтора. Комиссия риелтора в подобных случаях минимальна, порядка 50 тыс крон (2 тыс евро). Подчеркиваю — владелец квартиры получает 8 тыс евро на руки (а потом еще платит налог с продажи квартиры) и 2 тыс евро идет риелтору (в т.ч. посреднику, если он есть). Фактически владелец продал квартиру за 8 тыс, а вы заплатили 2 тыс риелтору.
2. Если же мы простых путей не ищем, то обращаемся в фирму вроде фирмы Павла. Нам явно в красках расскажут обо всех плюсах «курортного города» Теплице. Но заплатим мы не 10 тыс евро (в т.ч. 2 тыс риелтору), а еще 2 тыс евро фирме Павла. На сайте фирмы Павла есть большая табличка, тарифы по сути идентичны тарифам агентства недвижимости. Итак, в этом случае мы заплатим 12 тыс евро — 8 тыс получит владелец квартиры, а 4 тыс составит комиссия риелтора и фирмы Павла. Т.к. нагрузка на агентство недвижимости минимально, явно эдак на 1 тыс из 2 тыс может расчитывать фирма Павла — итого за квартире за 10 тыс евро теоретически можно заработать 3 тыс евро.
Если бы я открывал фирму вроде фирмы Павла, то я бы не сверху еще что-то брал, а, как и всегда, либо работал без доп. комиссии, либо даже делился бы комиссией, получаемой от агентства недвижимости. Но это лично я, конечно — я не чураюсь работы, налогов и жадностью не страдаю. Если что-то делаю, то это должно быть полезно и выгодно для людей, т.к. если на рынке уже есть готовое хорошее предложение — надо искать другую нишу. У Павла, видимо, приоритеты другие, но он лезет здесь обсуждать мораль.
http://en.wikipedia.org/wiki/British_migration_to_Spain
Почти 800 000 англичан приехали в Испанию и пытаются паразитировать на испанском обществе! Налогов не платят, понакупали себе домов, а испанский не учат, пользы никакой не приносят, кидают тень на нормальных британских студентов живущих в Испании на пособии испанского государства! Кто они такие, что таким дармоедам нужно было бесплатно предоставить испанскую инфраструктуру, все эти заграничные тусовочки? Почему испанские бизнесмены должны за всё это платить? Доколе!? Это просто аморально, как кусок хамона лезет.
Вот так и русские — приехали в Карловы Вары. Скупили, нахлебники, всю недвижимость, цены поползли вверх, а сами сидят и ничего не делают. Чем занимаются? Не понятно. Но русские — не англичане и не джентльмены, значит воруют где-то или уже украли, кругом криминал, быдло. Почему не учатся? Вместо этого ездят в заграничные поездочки! Кто это всё оплачивает? За чей счёт банкуют?
Не собиралась продолжать дискуссию.
Но мимо некоторых слов пройти не могу.
Илья, перефразировав ваши слова — ни разу не были «художником», не рассуждайте об этом.
У вас, к сожалению, типичное понятийное клише, присущее людям, для которых искусство существует только в виде развлечения и легкого досуга — киношка вечерком, книжечку в поезде почитать и т.д. Таким людям кажется, что это не труд, руки не мараются, сплошные нектар и амброзия. Не говоря уже про все актрисы шлюхи, все художники бездельники, все музыканты алкоголики-наркоманы.
Я могу вам рассказать о руки марать.
Знаете, что такое подготовить выставку?
Это три часа сна в день, это тяжелые рамы, которые надо таскать на себе, это не полезные для организма пары краски, это съеденная кожа на пальцах от растворителя. И многое другое.
Знаете, что такое подготовить текст в 400 тыс. знаков для альбома-книги за три недели?
Это вообще 2 часа сна, да и то когда уже совсем валишься и буквы плывут. Это не 4-6 тыс. знаков в комментарии, которые можно не вычитывать, допускать грам. и орф. ошибки.
А при этом еще берешь подработку, потому что мать с нищей пенсией и не ходячий брат-инвалид из-за рассеянного склероза, и всех надо содержать, всем дорогие лекарства. И, как не странно, сварить борщ и убрать в двух домах. Да, это я про конкретно свою жизненную ситуацию говорю.
Я не поддерживаю и не отрицаю вашу статью о налогах. Я предпочитаю их платить даже в России.
Я отрицаю представления о черно-белом мире. Отрицаю деление людей на полезных и не полезных по однобоким меркам. И хотя для меня давным-давно не новость мнение о не марании рук художника в труде, тем не менее, отрицаю и ее.
Повторюсь, не собиралась больше тут ничего писать.
И нет цели избавить вас от некоторых оценочных шаблонов. Они, если не навсегда, то надолго будут с вами. В конце концов, это ваше право. Но, сказать вам о том, что высказывая эти самые оценочные шаблоны, вы оскорбляете людей — это тоже мое право.
Всего доброго. С Новым годом.
Юлия,
Я не об этом говорил. Я говорил об ответственности за содержание своей семьи и типичное его исполнение лицами, прямо называющими себя «художниками». Причем это не только художники как таковые — например, это и ИТ-специалисты, т.к. в работе многих тоже много творческого труда, да и вне зависимости от специальности люди могут говорить о «творческом кризисе» и потому на месяцы погружаются в ничегонеделание, туризм, шоппинг, компьютерные игры и другие «дела».
На всякий случай для закрепления материала — я не говорю о простоте/сложности работы (в компьютерные игры тоже играть непросто и времени куча), а об ответственности перед окружающими за свою соц. роль. О том, что каким бы «художником» ни был человек — его дети и жена хотят есть и он обязан это делать. То же самое со страной, которой каждый при наличии рук/ног обязан платить налоги.
Не хочет человек нести ответственность за жену, детей — не надо их заводить. Не хочет человек платить налоги — пускай живет в лесу. Надеюсь, аналогия максимально ясна.
Я не буду проводить аналогии с многими специальностями, где люди попросту выживают на физически тяжелой работе — боюсь, вы опять это как личное оскорбление воспримете.
Как я неоднократно писал в блоге — я совершенно холодно отношусь к чьим-либо мнениям по поводу моих слов и дел, ни под кого и никогда не подстраиваюсь, не имею ни врагов, ни кумиров. Поэтому если вас задевают мои слова — «удачи в обе гачи», на Подебрады.ру я вас ходить не заставляю. Здесь в своем личном блоге я описываю свои личные мысли. Писать популистские сопли мне недосуг.
Денис,
Мда, уже дошли до британцев в Испании. Британцы вместе с немцами и французами создали ЕС, в котором сейчас и варится Испания. По аналогии, вы как россиянин свободно ехать в Казахстан и РБ и жить там — вам никто и слова не скажет. Но все же вы бы лучше не занимались очередным переводом стрелок , а ответили на мои вопросы из хотя бы https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-115787, меня там многое из ваших «экспертных знаний» заинтересовало. Ни разу не претендую на ваш трон, но просто прошу, хотя бы из основного:
1. Прошу пруфлинк на текст нового закона «О пребывании иностранцев», где нет предпринимательских виз, а есть только визы для инвесторов.
2. Прошу пруфлинк на 7% налог «на людей с большими зарплатами»
3. Прошу пруфлинк на проект требования наличия у иностранцев именно крупного бизнеса, а не мелкого
4. С кем из представителей министерства (видимо, МВД) вы разговаривали? Достаточно описать случаи и должности, в идеале, конечно, было бы неплохо указать имена.
Ну и мы все еще ждем вашего представления — откуда, когда приехали, что делаете, сколько налогов платите. А то вы все стрелки на кого-то переводите — начните говорить за себя, а не прятаться за чужими абстрактными юбками.
Впрочем, вы и про Карловы Вары зря упомянули — я уже писал выше, что от чехов можно слышать, что русских жителей Карловых Вар называют нахлебниками. Самый больший негатив чехи выражают к русским именно в Карловых Варах, т.к. в других городах еще худо-бедно разбавлена русская иммиграция работающими, образованными людьми. К невоспитанным выходцам из СНГ в Чехии обращаются (видел не раз) так: «А что вы делаете здесь? Вам в Карловы Вары надо!». Кстати, лично меня тоже мутит от Карловых Вар, это ужасный город (относительно других в Чехии) для жизни даже русского человека.
Илья, дайте уже ссылку на мой сайт, людям интересно и мне бесплатная реклама 🙂 Квартиры в Теплице, кстати, отличная тема, всего за 10 тыс. евро, город красивый и спокойный, всем рекомендую, приезжайте и посмотрите сами!
На мне вы показали прекрасный пример рассуждений о том, о чем вы имеете отдаленное предоставление (но имеете! но отдаленное!), поверхностности и поспешности суждений, непонимания того, что такое бизнес и для чего он создается, какие бывают налоги (только основных с десяток), сколько времени надо на раскрутку, и конечно переход на личности как мощнейший аргумент. Поэтому вам видимо и не хотят раскрыть свою личность другие комментаторы.
Очень хотелось показать свое умение пользоваться гуглом и justice, поиграть в Шерлока Холмса, понимаю. Описать то, что есть в открытых источниках и никто этого не скрывает — достижение, которым вы умудряетесь гордиться.
А что в основе поисков? Как всегда, огромное самомнение. У любого могу что-нибудь найти!
Возвращаясь к теме поста, хочу добавить одну вещь. Илья уже несколько раз ставит работников выше предпринимателей. Дескать, некто молодец, получает зарплату и платит все налоги! Вынужден напомнить, что и зарплату и налоги за работника по-сути платит работодатель (=предприниматель). То, что среди предпринимателей встречаются разные люди, в том числе и хамы — так они встречаются среди любой группы людей. А вот почему вы предпочитаете считать, что таких большинство среди соотечественников — это уже интересный вопрос. Я вижу в Чехии Лукойл, Сбербанк и Росатом, а вы зациклились на мелких фирмах и радуетесь, что в чем-то их превосходите.
Да, чуть не забыл! Попытки перехода на личности, скажем, попытки уговорить Дениса представиться, Илья оправдывает тем, что судить о чем-то можно только будучи в этом экспертом с 30-летним стажем (хотя сам это правило нарушает).
В чем ошибка такого подхода? Сравните с:
— Чтобы судить о песнях певицы Нюши, надо самому быть певцом.
— Чтобы судить о книгах Дарьи Донцовой, надо самому написать книгу.
— Чтобы судить о вкусе пива, надо самому быть пивоваром.
С иностранца больше спрос, чем с чеха — вот в чем суть послания автора. Вроде бы это логично, они тут дома, а мы в гостях. Только спрос — в чем?
Если по закону, то закон различий не делает. Судья не скажет: Он иностранец, поэтому за убийство даю ему 10 лет. Был бы чех — дал бы 8.
Если речь не о законе, то придется вступить на тонкую территорию моральных вопросов. Но тут опять же нет разницы, чех плюнул на тротуар или русский. Или русскому обязательно уступить место бабушке в трамвае, а чех может сидеть — он тут родился?
Реальная история: чех, 23 года, крепкий, здоровый, с утра до вечера смотрит телек с подругой, тоже безработной. Не учатся, не работают — сидят на шее у социалки и у бабушки. Ему можно, он тут родился?
Так что если хочется обсудить мораль, пользу для общества и т.п. — давайте обсуждать, а национальный вопрос надо вывести за скобки. Как, кстати, делает большинство чехов — судят людей не по национальности, а по поступкам.
Дальше давайте разделим вопрос «пользы» и «отсутствия вреда», т.к. автор их постоянно смешивает.
Хочу ли я тут видеть людей, которые плюют на тротуар? Хамов, наглых, некультурных и т.д. Нет, не хочу, ни русских, ни чехов. (только от чехов-хамов избавиться сложнее)
Вопрос в другом. Представим, что года 3-10 назад, когда это было просто, человек заплатил пару тысяч евро, открыл фирму и переехал в Чехию. Живет на доходы от сдачи квартиры в Москве. Живет скромно, никого не трогает, не шумит в ресторанах, учит язык, пытается интегрироваться, дети ходят в чешскую школу. Фирма как обычно нулевая. Кому он мешает? Приносит ли он пользу, можно долго спорить. За медицинские услуги он платит, за коммуналку, за общественный транспорт платит, тут капитализм. Только и остается что тротуарами его укорять да детскими садиками (но почему-то не вузами). Он приносит в страну иностранную валюту. Может его ребенок выиграет для Чехии золотую медаль на Олимпийских играх — никто не знает. Но явно он не вредит.
Кого угодно спросите из чехов — любой вам скажет, что такие люди им не мешают. Ни разу не слышал от чехов потребительского отношения к иностранцам, мол приехал к нам — приноси пользу. Почему тогда такой вопрос возникает от русского парня?
А-а-ахренеть! Вот уж, действительно — у Ильи язык без костей!!!
Автор блога, «весь в белом», «старается приносить пользу чешскому обществу».
Для этого в 2011 году перерегистрировал из Стодулок в Подебрады совместно с бывшими и нынешними жителями города Кургана Еленой, Максимом, Олегом и Александром Павловыми агентство недвижимости HOME IN PRAGUE, s.r.o.
Обслуживает теперь в ней только иностранцев, тащит их в Чехию, на чем свет костерит своих конкурентов, называя их говноэмигрантами и убеждает всех, что не они , а именно он приносит пользу чешскому государству.
Ну, как такому оппоненту возражать?!
Павел,
Я убогие фирмы не поддерживаю. Я поддерживаю те, которые нужным и полезным делом занимаются. В целом о данной проблематике я писал в https://www.podebrady.ru/2013/12/18/visegrad-fund-scholarship/#comment-118862 после списка ссылок на заметки. Потрудитесь прочитать.
Теплице — дыра, поэтому и цены на жилье там низкие. Наиболее очевидный показатель уровня жизни в городе — уровень цен на жилье в нем. Если город комфортный, то те же чехи в нем по меньшей мере для летнего досуга покупают жилье.
Но почему-то чехи не едут в Теплице покупать квартиры за те самые 10 тыс евро, они предпочитают купить полусарай в горах за те же деньги. Если же говорить о действительно курортных городах, то цены в них сопоставимы с ценами на жилье в Праге. Например, в Подебрадах жилье стоит по сути столько же, сколько в комфортабельных, но не элитных (коих — штуки 2-3) районах.
Итак, сравним. Для пущей объективности будем ориентироваться на реконструированные квартиры в панельных домах, т.к. по сути все Теплицы только ими застроены.
1. На самой дальней окраине Подебрад есть панельный дом, 4+кк с 89 метрами стоит 2480 тыс крон, пруф. Подчеркиваю, это самая дальняя окраина Подебрад, да и вообще лишь человек не в себе в Подебрадах (застроенных кирпичными домами) будет брать квартиру в панельном доме.
2. В Праге на Стодулках в подобная квартира (тоже перед полем, как в Подебрадах) стоит, например, 2575 тыс крон, пруф.
3. В Теплицах самая дорогая подобная квартира 1 млн крон, в целом же средняя цена 500 тыс крон, пруф.
Жилье не может просто так стоить дешево, на это всегда есть причины. В Теплицах квартиры продают в разы дешевле, чем халупы (в русском смысле слова) в селе. Например, первый попавшийся небольшой кирпичный дом в не очень хорошем состоянии в селе неподалеку от Трутнова стоит 2 млн крон. Трутнова!!!
Повторюсь, если бы в Теплицах даже просто отдыхать можно было бы — чехи раскупили бы квартиры как горячие пирожки, ездили бы на выходные или летом. В тех же Подебрадах даже 1-комнатные раскупают очень быстро, несмотря о в почти 10 раз больших ценах, чем в Теплицах.
Ну так вы укажите хотя бы пару моих ФАКТИЧЕСКИХ ошибок. Вы ведь якобы эксперт. Т.е. не сопли опять размазывать, а указать «Вы тут такую-то ставку налога указали, а на деле оно так-то, см. такой-то параграф такого-то закона». Или же указать какие-то пруфссылки, пока вы только общими словами ограничиваетесь (т.н. «соплями»).
Увы, иногда свинье нужно показать ее место.
Но почему-то вы выше много раз оперировали умными словами, но ни разу не захотели их подтвердить. Или вы думаете, что каждая наивная душа, читая ваши бредни, будет догадываться, кто есть «Павел» и платит ли он тот же НДС? Оказалось, что не платит, хотя и лезет поперек других рассуждать и осуждать.
Да и как-то глупо предлагать людям искать информацию о вас, имея лишь ваше имя — Павел. Не хотите объяснить, как читатель может узнать о вас что-то по одному имени? Вы ведь для того и пишете одно лишь имя, чтобы никто не уззнал, кто вы на самом деле — видимо, вам за себя стыдно.
К сожалению, я вынужден на это тратить время во благо читателей — они искренне верят, что если кто-то лезет умничать, то имеет на это основания. Они не знают, что в интернетах водится много свиней, которые за анонимностью скрывают полный непрофессионализм.
Я не ставлю работников выше работодателей. Наоборот, в заметке прямо описана ситуация с предпринимателями, т.е. работодателями. Это вы сами перевели стрелки на то, что пускай фирма и нулевая, но у нее есть работники и потому давайте говорить о работниках.
Вы — Лукойл, Сбербанк, Росатом? Я говорю о себе и на своем уровне или ниже. Вы — где-то совсем внизу (т.к. даже до уровня плательщика НДС не доросли) и потому мне непонятно, почему вы стрелки переводите на корпорации.
Я не радуюсь за то, что я кормлю иностранных дармоедов вроде вас. Мне непонятно.
Кстати, вы так и не ответили — мои налоги в вашей глотке не встали поперек?
Вот тут я уже попросту о ваших интеллектуальных способностях забеспокоился.
Вы вроде институты заканчивали, думать должны уметь, а вынуждаете меня вам как безродной свинье объяснять очевидное. Но что же, раз хотите быть свиньей — опять объясню очевидное.
Для вашего случая есть 2 разных формы общения — дилетант среди дилетантов и дилетант среди специалистов. Так дилетант от ИТ может без проблем с умным видом среди своих друзей-дилетантов рассуждать о том, как «Винда глючна» и пр. Если же такой школьник лезет на профильную ИТ-конференцию или же попросту в спор с профессионалом, то его слушать никто не будет. Профессионал попросту натыкает школьника в его же ошибки и даст пинка. Я, даже не будучи профессиональным бизнесменом (я всего-то ИТ-специалист) уже натыкал вас в ваше дерьмо — например, вот тут https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-115787 я отметил вашу некомпетентность в вопросе трудоустройства студентов, получения пособий.
Поэтому если читатель Донцовой среди таких же читателей что-то обсуждает — ок, пускай обсуждает. Но когда он полезет учить издателей книжки издавать — в лучшем случае все просто посмеются, а скорее всего, спустят с лестницы.
Исходя из приведенной мной выше вашей «бизнес-истории» — бизнес-дилетант. Каким бы умным вы тут не пытались красоваться перед читателями. Вы бы лучше хотя бы полным именем начинали подписываться, а то, видимо, совсем стыдно за свои дела.
Да, можно. Это его земля. Как и вы можете приехать в РБ и сидеть там.
Речь не о нац. вопросе, а о гражданстве. Если вы в гостях и при этом ведете себя как быдло — вам хозяева дадут пинка и даже разбираться не будут. Такие гости не нужны. А если вам принадлежит доля в квартире, то выгнать вас невозможно, нужно уже искать тогда общий язык.
Вредит и я об этом писал выше. Например, живет в Праге — Прага тратит на него 35 тыс крон в год. Но средний русский «предприниматель» и не платит столько. Об этом подробно писалось в ответе Денису https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-113037 , потрудитесь там прочитать.
Дебильное мышление русских «предпринимателей» сводится к «я плачу за еду, квартиру и машину — значит, я окупаю все». А дороги будто сами построились, улицы сами чистятся, газоны в парках сами стригутся, школы сами по себе работают на воздухе. Вы оплачиваете от силы то, что в вашем желудке, в ваших карманах и в вашей квартире — за пределами вашей квартиры весь комфорт создан ГОРОДОМ.
Я сомневаюсь, что вы вообще хоть 1 чеха знаете.
Я выше приводил ссылку на http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A131225_220957_zahranicni_brm&razeni=vlakno — там почитайте о том, какие иностранцы мешают и не мешают.
Нет, не капитализм. Вы и в этом — явно дилетант. Общественный транспорт ВЕЗДЕ дотируется, Прага в этом не исключение. Посмотрите вот сюда http://www.dpp.cz/dpp-v-datech/ и обратите внимание на дотации — из тех же фондов ЕС (а они формируются из собираемых налогов в странах-членах, в т.ч. Чехии) дотировано более 200 млн крон. Можете глянуть тот же список дотированных проектов и Чешских железных дорог тут http://www.ceskedrahy.cz/skupina-cd/projekty/-748/ Подталкивать людей к общественному транспорту — задача властей и реализуется она за счет того самого налогообложения автолюбителей, экологических и пр. связанных с экологией и транспортом налогов. Собирают деньги за платную парковку — направят в строительство велодорожек.
Сигизмунд,
Что делаю — о том говорю. Быть нахлебником мне не пристало ни в свое время в России, ни сейчас в Чехии.
1. Я ничего не перерегистрировал — как вы можете видеть (протерев очки от желчи), адрес фирмы был изменен в 2008 году, т.е. еще до моего приезда в Чехию.
2. Была готовая пустая фирма у моего партнера — начали пользоваться ею.
3. Агентством недвижимости эта фирма никогда не была, оборот вы можете сами посмотреть. Если бы вы хоть немного понимали в предпринимательстве в Чехии, то знали бы о функциях поля «Předmět činnosti:» и отличиях от используемой ныне «Předmět podnikání:».
1. У меня нет конкурентов — увы, никто не хочет разделять наши принципы и работать в хотя бы более-менее подобной манере, как это делаем мы. Кроме того, я никогда в этой жизни не оглядывался на других и не боялся какой бы то ни было конкуренции.
2. О целях Подебрад.ру я подробно писал здесь — https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-115787 в ответе на «Полезен Чехии человек, который их привез?». Не буду повторяться.
Очень легко. Напишите: «Я такой-то и такой-то, веду такую-то фирму и результаты по фирме у нас такие-то. Т.к. мы эффективны, я работаю столько-то лет в и бизнесе, то я могу возразить то-то и то-то». Я бы вам даже спасибо сказал за интересную дискуссию с умным человеком. Пока же мы здесь видим общение со скрывающимися в кустах (вы и вовсе пишете через анонимайзер — видимо, как огня боитесь раскрыть себя) «карманными экспертами», которые фонтанируют общими словами и ноют о тяжелой жизни иностранца в Чехии.
Чтобы что-то говорить — нужно что-то из себя представлять. Сообщите нам о себе, подтвердите свое право голоса.
Вот человек и показал себя — перешел к прямым оскорблениям в духе хоккейных матчей Россия-Чехия. Поэтому я тут больше не появлюсь. Много чести.
На прощание рекомендую всем две вещи:
1. Изучите комментарии Дениса — он хорошо разложил все по полочкам, например, тут:
https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-115334
2. Приезжайте посмотреть своими глазами на Теплице — это красивый интересный и явно недооцененный город рядом с Германией.
Павел,
«Чья корова бы мычала» (с) Вы в своем первом же комментарии https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-114674 пишете о моем недостаточном «понимании мироустройства». Мол, а тот же Денис — ого-го эксперт! В лужу только что-то ваш эксперт сел и ждем-с его ответов хотя бы по списку https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-118805
Ну да, вы вдвоем с Денисом у корыта хлебаете бонусы проживания в Чехии, но пополняю корыто почему-то я своими деньгами. Пожалуй, я даже понимаю причины. Это логика криминализированных соц. слоев (гопники, воры и пр.) — они считают труд, уважение к закону и любым правилам поведения, морали унизительным. Мол, они должны только потреблять, а создание благ — дело угнетенных, слабых. Послушание они проявляют только к вышестоящим звеньям «системы», перед ними они прогибаются легко и готовы на все. Кстати, возможно именно из этой воровской философии в силу сплава советского общества с криминальным миром в середине XX века вытекает образ жизни довольно большого кол-ва людей в СНГ — ухажить за городом, жить честно, соблюдать законы, много работать многие считают унизительным для себя. Если им нужна справка и ее несложно даже в общем порядке получить, они будут искать альтернативный, VIP-путь. По той же причине в очереди в МВД в Праге можно видеть только немытых гастарбайтеров или простых в доску законопослушных студентов. Мало-мальски «состоявшийся» иммигрант считает нахождение в очереди оскорбительным, он платит тысячу-другую амбалам и его как VIP-персону проводят вне очереди, оттесняя простых «студентиков». Эти самопровозглашенные VIP как бы выше тех же законов, лучше всех окружающих людей (а потому унизительно ехать в общественном транспорте, стоять в общей очереди и пр.). Из этой же философии, вполне возможно, вытекает и столь трепетное отношение к любому более вышестоящему члену общества и особенности из властьимущих структур, а сами вышестоящие члены обязательно подчеркивают свое положение «атрибутами статуса» и каждому напоминают о том, кто они есть.
Ура-ура-ура! Вы сделаете мне большую услугу, если и не будете появляться. На заданные выше и ниже вопросы потрудитесь все-таки ответить, а потом мы будем крайне рады отсутствию ваших «экспертных» мнений. Вложите хотя бы немного времени в вашу фирму по продаже квартир в дыре под названием Теплице, может она тогда и рентабельной станет, вдруг и налоги хотя бы какие-то начнете платить, а не только хлебать из чешского корыта. Пока же вы каждый день едите мой хлеб и, как я вижу, даже не пытаетесь слезть с моей шеи, хотя руки-ноги у вас есть и байки вы травить умеете (см. выпад про Теплице).
Можно какие-то примеры интересных мест? Потому как я ничего не заметил.
«Рядом с Германией» — любимая байка для русскоязычных, слабо знакомых с реалиями Чехии. О северной Чехии я на примере Либерца писал в https://www.podebrady.ru/2011/12/11/pec-memy/#comment-12559 В реальности периферия Восточной Германии, как и периферия Чехии — отдаленные от цивилизации места. Я много поездил по северной границе Чехии и Германии и хорошо знаю о том, что и как там есть.
Речи еще одногон «карманного эксперта», у которого не хватает духу представиться даже на пятую просьбу? От которого мы до сих пор ждем ответов по целому списку вопросов https://www.podebrady.ru/2013/11/24/rusti-podnikatele/#comment-118805 Слово — не воробей. Вылез Денис умничать про предпринимательство — пускай отвечает.
Если вы слово «свинья» восприняли на свой счет — характеризует лишь вас самого. Я сам вас так не называл, т.к. уж больно много чести. Хотя я не могу назвать вас человеком, никогда людям вроде вас не подаю руки и никогда не слушаю их. Здесь мне пришлось вступить в дискуссию лишь из-за того, что я ответе за чистоту сайта и обязан читателям дать объективную точку зрения, дабы и читатели Подебрад.ру не переняли привычный образ нахлебников, который тиражируется форумами русских «предпринимателей». Мол, приехали славяне — в ножки чехи обязаны им кланяться, на блюдечке принести все соц. блага, создаваемые десятилетиями. Подобный дебилизм я слышал и в среде образования в Чехии — мол, чехи безумно рады въезжающим в Чехию иностранным студентам, ведь чехи-то, чудо какое, в вузах не хотят учиться. Непонятно только, что Чехии тогда бы помешало просто сократить кол-во мест. Или как то с врачами — мол, дефицит врачей, чехи в ножки должны кланяться врачам из СНГ, направо-налево раздавать разрешения на работу и у трапа самолета по чемодану денег выдавать. Правда, все забывают, что среди выпускников мед. вузов СНГ более 90% — банальные недоучки (любой студент российского меда подтвердит) и допускать их к чешским пациентам попросту опасно. Выходит, будто умирающая и вот-вот сгинущая с лица Земли чешская нация ищет, кто бы согласился принять ее города и блага в свои руки. И вот, о чудо, иммигранты из СНГ соизволили принять «чешское наследство».
У вас нет ни капли уважения, ни капли морали, ведь вы боитесь даже представиться, не приводите подтверждения вашим же словам, а когда вас протаскивают за шкирку по грязи на площадь перед людьми, то вы истерично верещите и начинаете оправдываться «Так это открытый источник, каждый может посмотреть». Интересно, как смотреть, если вы даже имя свое боитесь написать. Ага, вбить на сайте Минюста «Павел» и узнать, кто вы есть.
Я вас неоднократно ткнул в ваше конкретное незнание многих чешский аспектов, но вы не соизволили привести подтверждение своих слов. Ни одной ссылки на закон, ни одного подтверждения. Ничего.
А главное — Павел, все же, уплачиваемые мной в чешский бюджет деньги не встали поперек вашего горла, хлебающего как из корыта готовую чешскую красивую жизнь? Или я вам еще должен, может быть, в ножки кланяться за то, что вы, АЖ славянин АЖ в трудоспособном возрасте соизволили въехать в Чехию? Тьфу, дай Бог Чехии силы нахлебников вроде вас выпнуть из страны.
Я, конечно, не все комментарии перечитал, Илья, но подпишусь почти под каждым вашим словом. Надеюсь, что процент добросовестных людей среди ваших знакомых увеличится.
В Чехии проживаю более 6 лет, являюсь плательщиком НДС, в бюджет отчисляю более 35 000 крон, в страну ввёз больше двух миллионов и продолжаю привозить, чешские товары экспортирую, деньги импортирую через оказанные мной услуги в других странах, ни разу не пользовался чешской социальной системой, не проживаю в Карловых Варах, не миллионер, не ворую, посещаю всевозможные курсы по интеграции, с чехами общаюсь на чешском, каждый день читаю чешские газеты, ни разу в жизни не пытался говорить на русском в местных учреждениях, не пользуюсь услугами русского гетто (правда пельмени и икру несколько раз покупал, на русские издания тоже захожу, типа podebrady.ru, вину признаю).
Подтверждать это не имею желания (можете считать, что я это просто выдумал) по очевидным причинам:
1. Вы не приняли во внимание то, что я вам писал несколько раз в разных формах, а именно — «Забудьте про налоги, причем тут налоги вообще. Это деньги из вне, которые вливаются в чешскую экономику, даже если ни копейки не тратить на налоги.» Это средства, которые получает высокоморальный чешский бизнес и платит все необходимые налоги. Это тот же самый экспорт, где в роли товара выступают вещи продаваемые в стране, только лучше, потому что их из неё не увозят. Примеры подобного подхода я приводил, сравнивая с иммиграционной политикой множества стран, с туристами, и британцами в Испании. Это конкретные примеры для осмысления принципа, а не для слива в стиле — Мне всё равно, как у них.
Следовательно любой человек, который не платит налоги, но живёт в стране на ввезённые средства, имеет право участвовать в этом споре, если даже по новым правилам комментирования в интернете необходимо выкладывать налоговую декларацию.
2. Читатель переписки может самостоятельно вооружиться полученной информацией и сделать выводы, для этого не нужно искать авторитеты и вступать в «лагеря». Большинство информации находится в открытом доступе и легко проверяется, остальное не имеет практический ценности.
3. Не все люди обязаны выполнять ваши странные требования.
4. Уровень хамства и огульных обвинений не вызывает желания отчитываться. Кто-то тут много раз писал про эмоции.
Не понимаю почему Юлия и Павел заслужили такого отношения. В любом приличном интернет-сообществе за такое банят. Где технический подход, где культура и мораль? Такого и в Карловых Варах наверное не встретишь.
Я очень сомневаюсь, что вы можете в таком же духе общаться с чехами и находить понимание, народ всё таки поприличней, чем некоторые хамоватые русские. Но с ними думаю не приходится, они — народ высокой культуры и быта, это с русскими надо всю правду матку прямо в лоб, тупые иначе не поймут, им надо вещи называть своими именами, желательно названиями животных и насекомых, чтобы на наиболее примитивном уровне доходило до таких лаптей.
Основа вашей позиции — русофобия и комплексы по отношению к вашему народу. Наиболее чётко это было продемонстрировано в частях про англоговорящих экспатов, исторический опыт интеграции различных народов, позицию по криминалу среди соотечественников.
Спорить с верующим человеком дело бесперспективное. Есть вера, ради которой совершаются сделки с логикой — начинается за бюджет, заканчивается русским мирком, «езденкой», пиявками, паразитами, необразованными, бандитами, единороссией, целованием в ножки…под конец вообще какое-то непотребство пошло.
Вы — отражение империалистов евразийцев, сторонников Сталина, Кургиняна и Первого канала, которые во всём видят жидомасонский заговор и происки американцев. Только спора с ними у вас не получится, в онлайне вас быстро покроют матами, назовут предателем, и засрут личку во всех сетях, в оффлайне дело закончится травмпунктом. Но вам для спора такие не нужны, вам нужны нормальные люди, которые будут продолжать вам отвечать, жевать сопли, периодически выслушивать хамство, а когда они поймут, что имеют дело с неадекватным человеком, то вы вдогонку им будете кричать, что их слив предсказуем, больше им сказать нечего и вообще свиньи должны знать своё место.
Ответы на ваши вопросы, со ссылками, у меня конечно есть, только смысла в этом уже нет, ввиду накала ваших страстей. В этом тоже можно мне не верить, меня устраивает то, что эту занимательную беседу читают более двух человек.
P.S. И да, вы живёте в стране дважды основанной художниками — Т.Г.Масариком и Вацлавом Гавлом.
«Но с ним и Юлией все довольно просто — они т.н. «художники», им не полагается руки марать в труде.»
«Искать полутона и бороться за мир во всем мире — удел педагогов, художников и в целом девушек.»
«Я подобные «никем не понятые души» видел в быту очень много раз.»
Недаром есть поговорка «У каждого своя правда». У этого блога, созданного Ильей — своя концепция, он пишет статьи, как писатель книгу — тогда, когда хочет донести свою четко сформулированную мысль и видение. Естественно, его будет трудно убедить в обратном. Так же и те, кто пишет комментарии, имеют свое мнение, Илья возражает, так как ему важно, чтобы люди поняли именно его точку зрения. Он имеет на это право, как автор блога. Правда, он резок.Но знаете, я один раз написала комментарий, вернее ответ на вопрос одной женщине на форуме, касающемся домашнего образования. Она сомневалась, идти ли им по этому пути, так как у нее самой негативного опыта в школе не было, ребенок коммуникабельный, но идомашнее образование ей тоже не претит. Я ей посоветоваластораз подумать, привела аргументы в пользу традиционного образования. Так что вы думаете? Админ написал, что это блог о домашнем образовании, и тут можно только делиться тонкостями и просить совета тем, кто учит своих детей дома, а хвалить школу, садик и т.п. запрещено. И забанили). Сразу). Так вот! Не один Илья строг!
Я, как мама двух сыновей, жена, и еще у меня есть брат и был папа, знаю, что мужчин практически невозможно переубедить, особенно, если они вошли в раж. Они умудряются даже одно и то же утверждать разными словами и при этом так спорить, что пена изо рта.
Мужчины, не ссорьтесь! Сегодня сочельник! Всем добра и хорошего настроения!
Денис,
Прошу:
1. Описание того, чем занимаетесь
2. Имя, фамилию или ICO.
Не надо считать меня за барана — вы выше неоднократно писали отсебятину. Напоминаю, я жду ответы по пунктам: основного:
1. Прошу пруфлинк на текст нового закона «О пребывании иностранцев», где нет предпринимательских виз, а есть только визы для инвесторов.
2. Прошу пруфлинк на 7% налог «на людей с большими зарплатами»
3. Прошу пруфлинк на проект требования наличия у иностранцев именно крупного бизнеса, а не мелкого
4. С кем из представителей министерства (видимо, МВД) вы разговаривали? Достаточно описать случаи и должности, в идеале, конечно, было бы неплохо указать имена.
Или вы думали, что мы тут как бараны поверим вам наслово, раз вы так уверенно говорите?
Простите, но в силу вышесказанных вами многих пустых слов я вам не верю. Дайте ICO, я посмотрю. Честным людям нечего скрывать — я же вот не скрываю ничего, не прячусь ни от кого.
Не очень понимаю, что вы под этим подразумеваете.
Ваши слова про ввоз денег — это вода, поэтому я их опускаю. Я еще в заметке написал про «ввоз денег», особенно в виде покупки квартиры. Или мне нужно вам разжевать еще раз то, что написано было в заметке?
Я выше уже писал о том, что на каждого жителя города город тратит деньги. Не платит человек налоги — значит, является нахлебником у города.
Какие, например, проверяемые данные вы имели в виду? Я не понимаю.
Мой блог — моя точка зрения — мои правила. Свои правила вы можете устанавливать в своем блоге. Можете открыть хоть блог, хоть форум, хоть сайт — писать о чем хотите, модерировать как хотите. Захотите — можете вообще запретить комментирование! Вот-де удивятся читатели!
Например?
Юлия — в принципе, ничем. Просто она девушка, душа наивная. А Павел — нахлебник чешского общества, который пытается выставлять себя героем.
Сколько вы вели интернет-сообществ? Хотя бы на уровне модератора.
У меня примерно 12-летний опыт управления в т.ч. огромными интернет-сообществами и я по своему опыту знаю, что без ответственности участников общества невозможно создать здоровую дискуссию. Если человек выплескивает свои фантазии, рисует себя ценным и полезным, но при этом не приводит никакие доказательства и тем более боится своей идентификации — ему не место в обществе. В интернет-сообществах можно видеть людей, которые в силу своей несостоятельности в реальном мире упиваются унижением окружающих и восхвалением себя — рассказывают о своих подвигах, ценности и пр. При этом стоит у него спросить даже «Ты пишешь, что разбираешься в электронике — объясни, как починить вот это», как он сливается.
Я вообще для Подебрад.ру выбрал формат блога именно из-за усталости от ведения одноранговых интернет-обществ, где люди друг с другом грызутся (не со мной, нет). Подонки всегда активнее, у них всегда больше времени (работы-учебы и пр.-то нет), да и им нужно убедить себя в успехе. Я устал вставать на защиту хороших людей (которых я знаю в жизни) против разной школоты, пищущей пускай даже завуалированные оскорбления и приписывающей себя невероятные достижения. На Подебрадах.ру я хотел просто писать и не влезать в обсуждения. Поэтому это блог.
Поэтому, уважаемый, не стоит говорить о том, в чем вы явно совершенно не разбираетесь. Стоит в онлайн-сообществе развестись анархии, как наиболее ценные ее участники покидают поле — пропадают правила поведения, грамматики, всем лень чистить от спама сообщество и пр. Да и, к слову, о спаме — вы как борец за права всех униженных должны и за спамеров бороться. Они же ведь тоже люди. Я сколько раз получал жалобы от спамеров на то, что я-де, сволочь такая, удаляю их спам.
И вот вы тоже, по моему мнению как регуляртора данного ресурса, не просто бесполезны, но даже вредны для сообщества. Вы не даете людям полезную информацию, повторяете байки с русских форумов (кто их ЦА — прочитает там) и лезете оспаривать мое право на оценку ситуации. Вы что-то для Чехии больше меня сделали, дабы давать мне указания? Или, возможно, я нахожусь на вашем блоге, дабы вы могли диктовать условия? Или, возможно, это я скрываюсь за ником, откровенно шарахаясь от просьб дать ссылку на своих успехи. Вы ведь такой ценный для Чехии кадр — вы должны гордиться фин. показателями своей фирмы. Но вы раз за разом шарахаетесь.
Со всеми людьми я разговариваю ровно так, как они того (на мой взгляд) заслуживают. По умолчанию я приветливо-уважителен.
Правда, из числа чехов я пока не сталкивался ни с одной свиньей, которая бы говорила «А я вот поеду в Великобританию, буду сидеть на пособии и в ус не дуть. Если это проблема для них — пускай меняют законы».
Очередное обвинение в русофобии в копилку 🙂 Надо уже собирать кол-во обвинений в русофобии и русофилии.
Я не русофою и не русофил. Я против свиней вне зависимости от их национальности. Я за честных, трудолюбивых людей вне зависимости от их нации.
Я не привык заниматься демагогией (видимо, в отличие от вас) и потому силы прикладываю к тому, что действительно может изменить жизнь окружающих меня людей и страны моего проживания к лучшему.
Это русскоязычный блог, поэтому имеет смысл что-то писать только для русскоязычных. Обсуждение проблем русскоязычных обществ Чехии может подстегнуть членов этих обществ к осознанию реалий, обдумывании путей выхода из кризиса.
Соответственно, писать здесь что-то о проблемах англоязычных обществ бесполезно на Подебрадах.ру — ни одну проблему это не решит. Ни чешские власти не обратят внимание (т.к. из чешских органов кто и читает Подебрады.ру, то это люди, занимающиеся русскоязычными), ни члены англоязычных обществ. Правда, я проблем у англоязычных толком и не видел, т.к. люди сразу приучены к западной культуре и не выделяются в Чехии. Конечно, можно было бы написать ради баек «А вот они какие тупые!» или «А мы-то не чемпионы в плохих делах, есть куда расти, есть иммигранты и хуже».
Вот этого я совершенно не понял.
1. Если вы о том, что я противник тоталитаризма — да, это так, я против тоталитарных режимов.
2. Да, я предпочитаю общаться с нормальными людьми.
Я вас очень прошу все-таки проявить благосклонность и ответить на приведенные в начале комментария моего 4 вопроса. Или хотя бы 3 первых.
Не стоит понимать упомянутое мной понятие «художник» буквально. Я не думаю, что вы не в силах отличить фактических художников от «художников», которые списывают свое паразитирование на обществе на род деятельности.
«Художником» может быть человек любой профессии, не только художник.
PS Не знал, что Масарик был художником. Можно пруфлинк? В его биографии я вижу, что он философ (что с изобразительными искусствами имеет не больше, чем ИТ — с медициной). Гавел — писатель, драматург. По меньшей мере согласно официальных данных они не паразитировали на обществе и тем более не оправдывали свое паразитирование. Кстати, я не очень понимаю, к чему вы их привели — лично я бы стеснялся при обсуждении меня переводить стрелки на кого-то из смежных с моей специальностью. Я привык говорить за себя лично, а не переводить стрелки на других представителей даже своей специальности. Не профессия красит человека, а человек — профессию.
Наталия,
По меньшей мере с моей стороны никакого ража нет. Это нудная, скучная тягомотина бесконечного повторения из раза в раз одного и того же (но с разных сторон) объяснить человеку очевидное (на мой взгляд).
Если бы я не был вынужден это делать и тратить на это время — я был бы крайне рад.
В раж я могу впасть в диалоге с интересным человеком с интересными, неординарными точками зрения. Я из слов Дениса не могу увидеть ничего кроме типичного самохвалебного мнения «Я привез сюда деньги и потому могу жить». Но радости это не приносит, т.к. оно является официальной идеологией русских форумов псевдо-предпринимателей, — их я хорошо знаю, т.к. до приезда своего в Чехию в силу отсутствия чего-либо кроме этих форумов был вынужден такие речи читать и удивляться.
Я не очень понимаю, как можно еще сильнее разжевать и в рот положить банальнешее и очевиднейшее «Не возмещаешь гор. бюджету расходы на свое проживание — значит, нахлебник». Речь-то даже не о лично Денисе, а вообще о тренде — люди паразитируют, считают себя героями, но если одернуть и указать, то они начинают спорить. Начинается приведение миллиона эфимерных причин, переведение стрелок на кризисные и слабые страны (но Чехия почему-то к ним не относится) и пр. Нужно говорить за себя и отвечать за свои поступки, признавать свои ошибки, — я сам хорошо знаю, что для этого нужно быть человеком весьма неординарного духа, но в противном случае душа сгниет окончательно и будет стыдно перед самим собой. Я ума не приложу, как многие люди могут сами себе врать, воруя и при этом себе говоря «Да нет, все ок!».
И вас с праздниками!
Уважаемый Илья!
Ваши комментарии вызывают смешанные чувства. С одной стороны, Вы — большой молодец, что пытаетесь улучшить свою жизнь и внести что-то, как Вам кажется положительное в этот мир.
Но с другой стороны, человек, отрицающий свою историю, свою Родину, своих предков, который сам говорит, что «стал чёрствым как человек», не имеет никакого права критиковать то общество, ту страну, частью которой он является в силу рождения. Изгнание из рода-племени испокон веков являлось самым страшным наказанием.
Вы же сами себя изгнали! Мне Вас искренне жаль. Вы изо всех сил пытаетесь откреститься от своего прошлого, и изо всех сил пытаетесь стать своим на чужой земле. Этого никогда не будет. Вы этого не понимаете пока. И Вы сами себя обрекаете на бесконечный бег вперед во имя максимализма и идеализма от себя же самого. Вы своим максимализмом и идеализмом пытаетесь прикрыть пустоту или гордыню (или и то, и другое вместе взятое ) внутри себя.
Вы еще слишком молоды и неопытны, чтобы судить о таких вещах, как макроэкономика, национализм, мировая политика, воинский долг (не могу удержаться от вопроса про армию, хотя заранее знаю ответ на тему «служения режиму ВВП-ЕР»), служение людям, роду, человечеству. У Вас в душе всегда будет скребущийся зверек, который будет Вас мучить теми сделками со своей же совестью, на которые Вы пошли ради оправдания своего бегства из этого «концлагеря». Вы не отдали своего долга тому роду, той земле, которая дала Вам жизнь, того долга, который должен исполнить каждый достойный мужчина. И Вам не будет покоя от этого, пока Вы сами с собой не примиритесь с этим, пока не признаете своей вины, и пока не почувствуете искренней благодарности своим родителям, своим друзьям, своим учителям, всем милиционерам, солдатам и офицерам СССР, которые Вас растили, кормили, учили, одевали, защищали, пока Вы были маленьким и беззащитным человеческим чадом.
У Вас есть шанс это понять и осмыслить, так как Вы не тупое хамоватое быдло. Вы умный образованный человек. Но Ваш грех — это Ваша гордыня, ибо Вы уже вышли из возраста юношеского максимализма. А гордыня, как Вы наверняка знаете, это величайший грех.
Искренне надеюсь, что Вы сможете преодолеть себя и стать воистину достойным и счастливым человеком.
Желаю здравствовать!
PS. Я тоже ИТшник, кстати. И тоже приехал в Чехию, чтобы дать лучшее моим детям. И мне тоже стыдно за моих соотечественников-туристов, которые ведут себя непотребно, и да, мне стыдно за них. Но они — мой народ. И поэтому если чехи или неважно вдруг начнут бить «русскую свинью» просто за то, что они считают это правильным, я буду его защищать. Если он, русский, был неправ, я и сам могу ему всё высказать. Но у меня есть право судить по моим, русским понятиям и по праву рода. А у всех «них». Мы для «них» для всех плохие, потому что просто чужие. Так всегда было и будет.
Алексей Юсов,
Перво-наперво я хотел бы сказать, что я крайне рад видеть столь весьма умный комментарий после пучины бесполезного флуда. Но, увы, ряд пунктов вашего письма мне непонятен, а порой и отчасти оскорбителен.
Не очень понимаю, что дало вам повод для подобных выводов — я не отрицаю Родину. Т.е. ни русский язык, ни русскую культуру, ни свою семью и близких, вырастивших во мне тот внутренний мир, который есть. Я яростно борюсь за сохранение хорошего русского языка у себя, хотя это сложно в силу ежедневного плотного общения с множеством людей на чешском. Я более чем горжусь тем, что являюсь выходцем из белорусской семьи, родился и вырос на Камчатке, учился затем в Иркутске, где и получил существенный жизненный опыт. Все годы в России были непростыми, но я горд, что они были в моей жизни.
К сожалению, многие люди считают, что Родина — это Россия как государство. Вот России как государству я ничего не должен — Россия не дала моим родителям даже в советские годы крышу над головой, ни мне никакое мало-мальски хотя бы безвредное мед. обслуживание (наоборот, по врачебной ошибке я в младенчестве чуть не умер, а впоследствии нажил заболевания, которые лечил и лечу за свои деньги), а про образование я и вовсе молчу — когда чехам рассказал, что я учился в России платно — долго не верили, чуть ли не на крови пришлось клястся. От A до Z во мне как специалисте было оплачено из моего личного кармана.
И рад. Очень рад.
Видимо, вы мало читали мои комментарии и статьи. Я не пытаюсь ассимилировать в Чехии, я адаптируюсь. Я без проблем говорю чехам о том, что я из России, что учился там-то и жил там-то. Рассказываю им много интересного о природе Камчатки/Байкала, русской кухне и пр. интересностях. Я даже горжусь этим и потому прикладываю все силы на своих проектах (в т.ч. у Подебрад.ру это главная цель), дабы русскоязычные люди в Чехии имели репутацию грамотных, умных и ценных членов общества.
При этом, конечно, я прикладываю все силы к этой самой интеграции — языку, культуре и пр. Это мне в радость, не в тягость — я очень люблю и чешский язык, и культуру, и Чехию, и чехов за их менталитет.
Я не открещиваюсь по сути ни от чего из своего прошлого. Например, в школьные годы мои мы с родителями жили в общежитии и у меня лет эдак в 10 был т.н. «бизнес» — жильцы квартиры выставляли на кухне бутылки, а я их тщательно мыл и тащил сдавать на пивзавод. Нашел старую сумку в чулане, отмыл ее, прицепил ремень. Был у меня организован и «склад» в виде найденной где-то на улице и отмытой коробки для бутылок. Были даже на транспортные расходы — тащить те 5 километров вручную 13 бутылок 10-летнему ребенку сложновато, а вот обратно шел уже пешком, на автобусе ездить даже зимой было слишком дорогим удовольствием. Когда вез сдавать, то честно платил водителю, не ездил зайцем и не просил доехать бесплатно, как многие подростки тогда. Кстати, цифра 13 не случайна, я до конца жизни, наверное, буду помнить то число поллитровых бутылок в сумке, которое я тащил до остановки и от нее — до пивзавода. Вырученные деньги я долго копил и потом книжки покупал. И мне не стыдно за этот этап жизни, поверьте — я и сейчас понимаю, что те мои интуитивно выбранные «проекты» были лучшим выбором, чем шарахаться по подвалам с пакетом клея, избивать бомжей или делать что-то другое из видов досуга подростков 1990-х на богом забытой окране страны. И было все это не где-то там, а прямо на моих глазах — знакомые ребята сидели рядом и, например, нюхали клей или зазывали пойти кого-нибудь избить шутки ради, я еще и лез их вразумлять. Или, например, я ходил в кружок столярного дела и дабы мы что-то могли сделать, мы лазили по помойкам и искали доски, затем их тащили и что-то делали. Аналогично было и в школе на трудах, там ребята из нашего кружка как самые опытные были главарями отрядов по поиску разных досок, металла для поделок на трудах. Стыдно ли мне? Нет, не стыдно. Возможно, кому-то другому должно быть стыдно, а я делал максимум для развития себя и окружающих, из последних сил с довольным видом таща с помойки часть какого-нибудь старого хорошего комода на кружок и думая «Ого-го, сколько мы сможем сделать интересных штук из него.»
Не все было беззаботно, были и некоторые темные стороны этой жизни, не всегда у меня хватало в 10-12 лет ума понять, что некоторые вещи все же за гранью и так делать нельзя. Но в т.ч. благодаря этому опыту сложилась моя система ценностей, осознание роли в обществе, ответственности за близких и попросту доверяющих тебе людей.
Начиная с этого пункта я понял, что вы считаете себя умнее меня.
Вся жизнь — движение вперед.
Не очень понимаю, почему вы считаете, что разбираетесь в этом лучше меня. К слову, я себя экспертом не считаю и буду безумно рад, если в комментариях объявится настоящий специалист по политологии, макроэкономике и прочим интересным вещам.
Само же по себе упоминание «вы слишком молоды» меня повергает в уныние. Это один из самых бесполезных и замшелых аргументов в дискуссиях. Ну, ок, один из оппонентов на столько-то лет старше — и? Мы живем не в каменном веке, где все люди в одной пещере от рождения до смерти живут и потому знания и опыт равны кол-ву прожитых лет. Отмечу, что даже в каменном веке если кто-то мог добраться до соседней пещеры, перенять их опыт и вернуться назад, то вполне мог выступить в общине большим авторитетом и дать ей больше знаний (т.е. прогресс), чем старейшина. В современном мире знания и опыт прямо пропорциональны тому, в каких ситуациях человек бывал, что пережил, где учился, с какими людьми общался и пр. Даже в России президентом является не старейший человек в стране.
Вы приписываете мне гордыню, но даже я не использую возраст оппонента как основной аргумент. Косвенно в эту тему — меня очень раздражает типичное для российского общества отношение к детям как своей бесправной собственности — их за людей не считают, не дают слова сказать, не интересуются их вопросами, надсмехаются над начинаниями как несерьезными, а в итоге, если у ребенка нет внутреннего стержня, он вырастает овощем: делает все по указке и не верит в себя. Я сам с неуважением сталкивался сталкивался в общении с отцом — он откровенно считал «все эти интернеты и компьютеры» несерьезным делом, я уже не говорю о его ироничной оценке моих шансов на обучение вне Камчатки. К счастью, я не слушал его оценки, а делал то, что считал сам нужным. При этом когда я решил сам (на полностью свои деньги) ехать в Чехию, то родителей, как я понял, чуть удар не хватил — они думали, что я почку продал и поэтому деньги у меня есть. Из-за того банальнейшего отношения к моим делам как несерьезным я до сих пор по сути вообще не упоминаю свои дела в общении с родителями. Дела и жизнь в разы больше того, что у родителей, но привычка уже такая. Так или иначе и несмотря на мои отношения с родителями в момент отъезда в 17 лет, я крайне благодарен родителям за все, что они сделали, как воспитывали меня и пр. Если бы не они, не все те пускай и проблемы, я был бы сейчас совсем другим человеком. Если бы, например, не та скудная жизнь в общаге с родителями и необходимость зарабатывать самому в средней школе даже на книжку для учебы, я бы, видимо, не имел то трудолюбие, уважение к труду, финансовую грамотность и возможность выживать в самых нечеловеческих условиях.
О каком долге мы говорим, простите? Чтобы отдавать долг, нужно сначала что-то взять в долг. Я не припоминаю, чтобы я что-то получил от властей в России — какую-то защиту, кров, еду и пр. За все, что у нас с родителями было и тем более было у меня в самостоятельной жизни, мы заплатили минимум втрое. За проживание в той же общаге мои родители, как я отлично помню, платили намного большую сумму, чем коммунальные платежи людей в своих бесплатно полученных квартирах.
Жизнь мне дала моя мать и я ей по гроб жизни обязан, да. Крышу над головой и еду мне дал отец, ему я тоже искренне обязан и всегда помогу, поддержку.
Что мне дали те, кому, как вы говорите, я должен отдавать какой-то долг — не понимаю. Особенно меня удивляет вот то «защищали», которое вы совсем, на мой взгляд, неуместно применили. От кого защищали-то меня, мою семью и вообще всю ту же Камчатку российские власти? Что бы случилось, простите со мной лично плохого, если бы ту же Камчатку заняли американские, японские или даже китайские войска? Скорее уж наоборот — радовались бы, т.к. хотя бы какая-то еда появилась, тепло, одежда. Хотите рассказать про концлагерь? Так концлагерь, боюсь, не хуже тех условий был бы. Но если говорить серьезно — у меня есть ряд знакомых и из Афганистана, и из Ирака, так что я вполне себе неплохо знаю о «ужасах населения на оккупированных США территориях». Дай Бог такие «ужасы» даже крупным областным центрам современной России.
Страна была неспособна и по сути сейчас неспособна даже сейчас попросту накормить, одеть и дать мало-мальски внятное образование проживающим на Камчатке людям — я со слезами на глазах смотрю, как люди сейчас на Камчатку тащат купленную в Москве в Икее кухню. Банальнейшую в доску кухню! В 1990-е годы, на которые пришлись мои основные сознательные школьные годы, вся Камчатка жила на ввозе ВСЕХ продуктов питания, одежды и пр. товаров из-за рубежа. Я уже не говорю о банальнейшей проблеме с гос. управлением — все те «ужасы» веерных отключений электроэнергии во Владивостоке являются детским лепетом по сравнению с тем, что было на Камчатке в конце 1990-х. По ТВ почему-то не показывали того, что было в Петропавловске. Свет отключали постоянно (однажды — сразу на 6 дней без единого включения), в школе расписание занятий версталось под включения света, а не одну зиму люди устраивали костры между многоквартирными домами для приготовления пищи, ставили в квартиры буржуйки и так топили. В моей семье от подобного падения соц. статуса воздерживались и на улицу ни разу не вышли готовить, буржуйку не ставили (хотя были на грани). Это не село, не деревня — областной центр в 250 тыс человек, на другой стороне бухты главная база подводных лодок РФ на Тихом океане, а вокруг полуострова вылавливалось и вылавливается (т.е. воруется чиновниками) огромное кол-во биоресурсов.
Кого защищали, а особенно кого сейчас защищает доблестная милиция — дело совсем уж темное. Не буду приводить примеры из личной жизни, а то отдельным впечатлительным читателям может стать дурно, а вы, упаси боже, еще скажете, что я вру.
Хотите об этом поговорить? Я писал неоднократно, но могу повториться.
Я ни разу не шарахался от военкомата и всегда смирно туда приходил по любым повесткам. Все мужчины в моей семье служили (например, в т.ч. в ВДВ и при этом не купаются сейчас в фонтанах), ряд людей искренне учился в Суворовском. Никто никого никогда не «отмазывал», да и вообще подобные речи как в моей семье, так и моем окружении всегда были недопустимы — в той же общаге в Иркутске желающих «отмазаться» за людей не считали. Такой вот коллектив хороший сложился. Лет до 20 я горел желанием защищать Родину, служить ей во благо. Речь, подчеркну, именно об армии — в различных спецслужбах и тем более МВД я разочаровался еще в школьные годы в силу довольно плотного контакта с данными учреждениями, а потому после школы я не уехал в ту же Москву в соответствующее учебное заведение, хотя возможность была. К концу вуза у меня окончательно сформировались политические взгляды, но на выданную вместе со справкой для загранпаспорта повестку я явился, причем с полным осознанием потенциального вручения сапогов в ближайшие пару недель, а потому переносом отъезда в Чехию на год. Увы и ах, но иркутский военкомат отправил меня как свежего выпускника и при этом прописанного на тот момент на Камчатке восвояси — мол, езжай на Камчатку, вставай на учет там и пускай они разбираются. На мои речи о том, что я-де в Чехию собрался и на Камчатку в ближайшие годы не поеду, в военкомате иркутском лишь пожали плечами, «Ну так и подавно в голову не берите». Вынужден предупредить сразу — прописка на Камчатке на тот момент для меня была обязательна, т.к. без выписки из иркутской общаги мне бы не дали диплом вуза (обходной лист бы не подписали).
Так что я ни от кого не бегал, являлся по всем повесткам, на все выяснения незамедлительно, мыслей о подтасовке фактов и документов не возникало — не такой я человек, не иду на сделки с совестью, да и как бы я потом девушке, детям, друзьям об этом сказал? Кстати, на выяснения в военкомат я являлся не раз — так уж случилось, что камчатский военкомат дважды меня объявлял в розыск, а в силу эффективности работы российского федерального розыска выяснялся факт моего розыска лишь при смене прописки или паспорта. Летал по стране в то самое время я без проблем, как и жил согласно прописке. Ну а что сделать, потеряли документы мои, ведь порядок в моих документах и даче моего «священного долга» не государству нашему нужно, а мне лично — я ведь, якобы, с поломанной судьбой буду без военного билета и нужной печати в паспорте. Не человек, а жалкая козявка.
Если говорить о службе моей с точки зрения политики, то, да, для меня омерзительно давать присягу человеку, который разваливает страну и загоняет моих родителей в нищету. Работать под руководством воров мне не пристало.
Если говорить с точки зрения быта — я не ожидал и не ожидаю увидеть в армии что-то страшное. После 5 лет в общаге иркутского вуза (не знаю как сейчас, а раньше это скорее на тюрьму было похоже) я, боюсь, ничего нового не узнаю — попытки дедовщины со стороны дебиловатых старшекурсников, выживание в голоде-холоде (не от отсутствия ума), ужасающие бытовые условия и пр. Мама-папа за тысячи километров, к ним не поехать на выходные выспаться на мягкой кроватке, поесть пирожков, отстираться и пр. Сколько ребят в армию из нашей общаги не уходило, все называли армию отпуском — кормят, поят, никаких сессий и необходимости не только выживать, учиться более-менее успешно, но и искать деньги еще на жизнь и оплату учебы. Кстати, о дедовщине дополню — она в виде надсмотра над не знающими границ и ответственности новичками необходима, но никак не в виде насилия удовольствия ради или извлечения финансовой и прочей прибыли. Нужно помогать, учить, защищать от агрессоров, но не эксплуатировать.
Если говорить о проф. знаниях — пока ни от одного человека не слышал и тем более не представляю объективные причины получения в армии проф. навыков для участия в военных действиях. Ряд знакомых и вовсе работал на мебельных фабриках, стройках и разных предприятиях в качестве рабочих — видимо, офицеры в части получали за это какие-то деньги. Не очень понимаю, как работа на мебельной фабрике может сделать человека воином. Но даже и те, кто были в различных частях (в т.ч. разных «важных») по сути ничему не научились, кроме красить-таскать-маршировать.
Поэтому про «исполнить каждый достойный мужчина» — это что-то для тех, кто вообще дальше юбки матери не выползал, ни разу не варил сам себе даже макароны и ни разу не говорил «Нет» желающему нахаляву получить пиво, повесить на другого свою работу или попросту избить забавы рады. Повзрослеть обязан каждый парень, но это не обязательно армия — для кого-то это армия, но кроме нее есть много других ситуаций, в т.ч. на порядки более жестоких и сложных. В моей семье никто не комплексует по поводу того, что я не отложил отъезд в Чехию и не пошел в армию. Если бы это хотя бы немного возмущало кого-то — мне бы 100% дали знать. Сам же я относился к армии так — отмазываться и бегать не будут, если заберут, то пойду, не переломлюсь и как-нибудь постараюсь свои проекты на плаву продержать. Уж лучше присягать разрушителю своей страны, чем совсем деградировать как личность и ходить под себя в больнице пару недель или прикидываться геем.
Как я писал в комментариях выше, свинья не имеет национальности. Поэтому если свинья одной со мной национальности, я не буду бросаться на его защиту. Как и не буду «отмазывать» от привлечения от уголовной ответственности близкого родственника, если он действительно виновен.
Если русский в Чехии нарушает чешские законы или иным образом мешает чешскому обществу — я не имею ничего того, чтобы чешское общество с ним решало вопрос самостоятельно. Я сторонник типичного европейского решения всех вопросов законным путем, а не делегирования обязанностей представителей закона руководства социальной или религиозной группы. Нежелание российских правоохранительных органов трогать представителей нац. меньшинств (их главы говорят «Мы сами все решим») я считаю признаком беспомощности власти. Не может быть такого «государства в государстве», что законы применяются избирательно и людей делят по национальности и/или религии.
Мне не совсем понятны причины вашего отношения ко мне свысока. Заслуживает огромного уважения ваше нежелание писать анонимно и потому я позволю с вашего позволения упомянуть ряд фактов. Ни разу не имею что-то против вас, не хочу вас унизить или сказать, что я лучше-умнее, просто факты.
1. У нас не столь большая разница в возрасте. Я общаюсь преимущественно с людьми вашего возраста и не вижу какой-либо разницы в «просветлении», жизненном опыте, образовании или проф. знаниях.
2. Как я понимаю, вы родились, выросли, учились и работали в Московской области и затем Москве. Не хочу никого обижать, но мы с вами жили в России в разных мирах — не стоит сравнивать наш жизненный опыт, представления о мире, долге Родине и пр. Не хочу показаться нетактичным, но у вас были тепличные условия.
3. Как я вижу по вашей фирме, у вас нулевые отчеты, а потому, вероятно, ваш интерес к моей персоне вызван упоминанием в заметке неэффективных предпринимателей как вредных для чешского общества субъектов. Т.е. я задел вас — вы стали комментировать. Но я думаю, что вы человек иной категории по сравнению с рядом предыдущих оппонентов и потому делаете свой вклад в чешское общество — в силу образования и опыта вашего, думаю, даже одни ваши отчисления НДФЛ существенные, а живете наверняка не на предпринимательский ВНЖ. Зачем вам фирма нулевая — не знаю, но, думаю, налоги вы платите, да и не продажей колбасы туристам вы занимаетесь, явно работа у вас не по фирме этой.
4. Вы почему-то судите о моей гордыне, хотя очень многого обо мне не знаете, я не выставляю на публику положительные черты своей жизни. Упомянутая вами гордыня — мягкое указание совсем уж завравшимся людям, не более. Это самое мягкое и безболезненное, что я мог бы написать им, опираясь на примеры из своей жизни. Причем я никому здесь не указывал на основе своих приоритетных достижений, не приводил примеры важных для меня достижений в моей жизни, от силы я указывал на то, что в моей жизни на 3, 4 порядке. Я не упоминаю здесь на сайте и вообще на публике какие-то свои личные успехи, достижения и пр. — это дурной тон, непродуктивное и разрушающее мотивацию самолюбование. Да и попросту я не хочу никого ставить в неловкое положение («У меня есть машинка, а у тебя — нет»), к этому я привык еще с последних классов школы, когда резко взлетел уровень моего дохода (но иссяк в силу переезда в Иркутск и 100% загрузки бытом и вузом) и сменилось соц. положение. За последние 15 лет моя фактическая жизнь и ее результаты несколько раз проламывали потолок моих представлений о максимуме доступного в жизни (подчеркиваю, максимуме доступных успехов за всю жизнь) и я сталкивался с очередным переосмыслением мира и своего места в нем, искал новые ориентиры для дальнейшего развития, а не банального потребления на уже достигнутом уровне. При этом обратите внимание на тот самый максимализм, на который мне постоянно указывают — из-за него я не мог ставить какие-то банальные цели перед собой. По причине неоднократных переосмыслений мира я не езжу по евротурам, у меня нет машины, айфона и пр. — я живу в другой системе ценностей, в бирюльки, статусы я наигрался еще в старшей школе. В дипломы-грамоты и прочие бумажки — еще в начальной, в первом классе еще повесил грамоту на стену над кроватью, до пятого складывал в стопку под кровати, а начиная с вуза даже федеральные бумажки выбрасывал в урну по пути домой. Не в бумажках (в т.ч. и не деньгах) счастье — дай Бог успеть сделать в жизни и поменять мир к лучшему хотя бы в крошечной его доле. Чтобы стала лучше жизнь хороших людей и стало меньше плохих. Можете не верить, но я живу ради этого и вижу, что мне это постепенно удается, мой вклад крошечный, но он явно есть.
В любом случае, спасибо за довольно внятный комментарий с довольно интересными мыслями. Налицо непонимание части моих точек зрения и мнение «ум=возраст», но в целом было интересно. Не хочу показаться самовлюбленным, но все упомянутые вами идеи я прошел несколько лет назад (про «нельзя здесь стать своим», «долг» и многое другое).
—
Или вы думали, что мы тут как бараны поверим вам наслово, раз вы так уверенно говорите?
—
Ещё раз, мне верить не нужно, мне абсолютно всё равно, что «верующие» думают, если у них не возникает желания самостоятельно изучить вопрос. Зато мне не всё равно на тех, кто в состоянии взять вашу и мою информацию и сделать выводы.
—
Честным людям нечего скрывать — я же вот не скрываю ничего, не прячусь ни от кого.
—
Ваше право, можете хоть про первый сексуальный опыт тут рассказывать. Требовать персональные данные от комментаторов — это какая-то уникальная технология в интернете. Я пока ещё с ума не сошел, чтобы на любом форуме или блоге, где я общаюсь, публиковать свои декларации.
—
Я вас очень прошу все-таки проявить благосклонность и ответить на приведенные в начале комментария моего 4 вопроса. Или хотя бы 3 первых.
—
— Калькулятор правильный: http://finexpert.e15.cz/vyse-zisku-osvc-v-roce-2013/?calc=1
Только им нужно уметь пользоваться — частные предприниматели используют паушал. В «Vydaje z podnikani» записывайте 60% (30 -80%). И если мы считаем налоги на каждого человека в стране, то не плохо было бы добавить налоговую скидку на ребёнка. Там и близко нет 35 000 на человека. Отсюда популярность OSVČ, и шварц-системы в целом.
У фирм другие преимущества — существует масса фирм без работников, владельцы просто не платят социалку, которая значительно больше подоходного. 10 000 в месяц на человека может вообще без всяких налогов выводиться с фирмы. Иностранцы с ВНЖ такой возможности лишены.
Сколько зарабатывает чехи и сколько потенциально они могут платить, читать тут: http://www.czso.cz/csu/tz.nsf/i/zivotni_podminky_ceskych_domacnosti_20130626
«Čisté roční příjmy domácností samostatně činných se v důsledku toho v přepočtu na osobu snížily o 2,5 %, na 157,3 tis. Kč. Tím se prohloubil rozdíl mezi výší příjmů domácností samostatně činných domácností zaměstnanců s vyšším vzděláním, kterým čisté roční příjmy vzrostly o 2,3 % na 176,5 tis. Kč na osobu.»
— 7% дополнительный налог для людей с высоким доходом «Zjednodušeně se tak solidární daň týká občanů s měsíčím příjmem nad 103 536 Kč». Не считается прямо добавлением к 15%, реально получается меньше, что не отменяет принципа — бедно-средние ничего не платят, средне-богатые платят за себя, богатые за себя и всех остальных.
http://www.jakpodnikat.cz/dan-z-prijmu-sazba-dane.php
http://www.podnikatel.cz/clanky/solidarni-dan-v-danovem-priznani-za-rok-2013/
— Ссылка на новый закон правильная: http://www.mvcr.cz/soubor/navrhy-pravnich-predpisu-dokumenty-vecny-zamer.aspx
Только я сказал виза, а не ВНЖ. Получить визу без инвестиций будет невозможно. Вы уже побежали про 2 года писать.
Давалось дополнительное пояснение: http://www.mvcr.cz/soubor/reakce-na-nepresnosti-v-mediich-dokumenty-letak-pdf.aspx
«…pro nově příchozí cizince s tím, že podnikání jako účel prvního povolení k pobytu je připuštěno zejména za podmínek realizace významné investice přínosné pro ekonomiku státu spočívající ve vytvoření pracovních míst a investování peněžních prostředků.»
— Это означает см.п1, что получить визу на семейную фирму по продаже квартир в Теплицах или предоставлению услуг студентам не будет возможно, т.к. это не «významné investice». Конкретно суммы инвестиций и количество рабочих мест сейчас не определено. В прессе была информация о 5 миллионах и нескольких рабочих местах, ссылки сейчас не найду.
—
Ваши слова про ввоз денег — это вода, поэтому я их опускаю.
…
Я выше уже писал о том, что на каждого жителя города город тратит деньги. Не платит человек налоги — значит, является нахлебником у города.
—
Вода — это простыни про плохих русских, моральное обоснование, отношение к жизни, рассказы про заграничные поездки и самое главное постоянный съезд с темы нахлебничества на «По аналогии, вы как россиянин свободно ехать в Казахстан», «кризисные и слабые страны» и «живут туристы в гостиницах-резервациях».
Я вам привёл далеко не все примеры, когда иностранцы живут за счёт собственных средств в другой стране, тратят там деньги и не считаются при этом нахлебниками, наоборот страны их всячески привлекают. Потому их деньги это 100% от суммы в экономику страны. Но они конечно дураки, не додумались тупо поделить бюджет на количество жителей, считать не умеют, но вы догадались — оказывается они нахлебники.
Разговоры о нахлебничестве, на фоне и так достаточной истерии вокруг предпринимателей — это серьёзное обвинение огромной части русского сообщества в Чехии, обвинение абсурдное, источники таких обвинений понятны — русофобия (сразу без стеснения в посте переход с экономики на интеграцию русских), но надо же хотя бы для приличия как-то это вуалировать, приводить какие-то экономические аргументы.
Про НДС тоже отжиг, НДС платите не вы, а конечный покупатель. Более того, в Евросоюзе иностранных покупателей от него освобождает через систему TaxFree, видимо тоже какой-то дурак придумал халявшиков ещё и от НДС освобождать. Иностранцы с ВНЖ его платят, хотя часть из них, про которую я говорю, имеет один и тот же источник происхождения средств — за пределами чешской экономики.
—
Вы ведь такой ценный для Чехии кадр — вы должны гордиться фин. показателями своей фирмы.
—
Единственный человек, который тут гордиться своими заслугами — это вы. Красочно рассказываете, как вы беззаветно работаете на благо Чехии (при этом плевали на налоги в России), насколько вы кристально честный (если у оппонента другая точка зрения, то он не честный), как собираетесь воевать против богомерзкой единоросии, какой богатый опыт ведения сообществ, знания языков, наличие силы воли, трудоспособности, мужества и всего остального. Я нигде не упоминал о своих заслугах, кроме прошлого комментария, максимально долго хотел этого избежать, и не считаю это заслугами.
—
«А я вот поеду в Великобританию, буду сидеть на пособии и в ус не дуть. Если это проблема для них — пускай меняют законы».
—
Действительно, я пока ещё не встречал человека, который не способен отличить пособие от инвестиции.
—
«Я привез сюда деньги и потому могу жить»
—
Я и говорю — комплексы. У вас похоже не возникает мысли, что разговор идёт в чисто техническом контексте, вам нужно обязательно сюда добавить эмоциональную окраску. Технический контекст очень прост — да, действительно, если человек привёз в страну деньги, только на них и живёт, не пользуется местной социальной системой, то он не является нахлебником, а является инвестором.
—
Соответственно, писать здесь что-то о проблемах англоязычных обществ бесполезно на Подебрадах.ру — ни одну проблему это не решит. Ни чешские власти не обратят внимание (т.к. из чешских органов кто и читает Подебрады.ру, то это люди, занимающиеся русскоязычными), ни члены англоязычных обществ.
…
Обсуждение проблем русскоязычных обществ Чехии может подстегнуть членов этих обществ к осознанию реалий, обдумывании путей выхода из кризиса.
—
Огульные обвинения русскоязычных обществ приведёт только к одному — взаимному отдалению этих обществ от местных. Вы отрицаете международный опыт интеграции народов, предъявляете требования, которые не могут быть выполнены. Местные будут считать, что наконец нашелся честный мальчик, который не пытается скрывать недостатки своего народа, а недостатки русских конечно всем известны — быдло, хамы, мафия, криминал. А в русском сообществе будут считать, что обвинять жителей Карловых Вар в криминале и тупости — это русофобия и невежество. Обе точки зрения имеют здравое зерно. На этом весь конструктив закончится, точнее он закончится в пользу предрассудков чехов.
Повторяю — никто никого не заставляет принимать иностранцев, можно принять любой закон, но в данный момент предприниматели не обязаны иметь прибыль на фирме, они обязаны иметь доход физ.лица, и они его имеют.
Если вы считаете, что финансово независимые русские являются нахлебниками, то извольте тогда обосновать, почему остальные в аналогичных условиях такими не являются, чтобы это не выглядело, как русофобия. Просто элементарное восстановление логической цепочки, не более того.
Чехи и без вас знают, какие русские плохие. Однако при рассмотрении выясняется, что хотя русские и быдло, но лучше остальных народов интегрируются в Европе. Учат язык по сравнению с остальными народами в Чехии. Не сидят на пособиях, как турки или арабы. Уровень криминала минимальный, по сравнению с остальными народами из третьих стран. Реально хотят жить в Чехии, многие эту страну любят. Актуальной проблемой для Чехии не являются, по сравнению с остальными народами в других европейских странах.
Естественно речь не идёт о том, что не существует проблем, русские не являются розовыми зайчиками, имеют свои недостатки, которые могут не устраивать нормальных людей. Только эти проблемы должны решаться конструктивно, без разжигания розни нелогичной чернухой.
PS. В чешских тюрьмах находится 250 граждан Украины, это чуть более 1% от всех заключенных, граждан России и того меньше: http://zpravy.idnes.cz/cizinci-miri-z-preplnenych-ceskych-veznic-domu-potize-jsou-s-ukrajinci-13x-/krimi.aspx?c=A100310_172741_krimi_js
Такой вот криминал, но всем конечно известно, что если человек не работает, то значит отмывает деньги мафии, а теперь поступала новая информация — оказывается он ещё сидит на пособии государства.
Илья, скажу сразу, что никаких оскорблений и высказываний «свысока» не было и в помине. Не согласен категорически и абсолютно с Вами я только в том, что касается военных и военно-политических вопросах. Ваше мнение относительно прихода на Камчатку иностранных армий очень близко к риторике отдельных граждан, которые утверждают, что если бы Германия выиграла ВОВ, то мы бы жили в процветающей Германии. Это абсолютно неприемлемые рассуждения, как с гуманитарной, так и с логической точки зрения. Это абсолютная демагогия (что такое демагогия — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Теперь по фактам
1. Вы этого не понимаете пока. Начиная с этого пункта я понял, что вы считаете себя умнее меня. У нас не столь большая разница в возрасте. Я общаюсь преимущественно с людьми вашего возраста и не вижу какой-либо разницы в «просветлении», жизненном опыте, образовании или проф. знаниях.
Я не считаю зазорным признаться, что чего-то не знаю и не понимаю. Так что я отнюдь не считаю себя умнее Вас. Про умнее-глупее речь нет вообще. Речь идёт только об опыте. То, что Вы познали много трудностей и преодолели многие препятствия, и общаетесь с людьми старше Вас, не означает, что Ваш жизненный опыт велик. Вы, например, не женаты, у Вас нет детей. А это тоже опыт знаете ли. И в армии, так или иначе Вы все-таки не служили.
Это сугубо мое личное мнение, которые я составил на основании того, что Вы пишете, как отвечаете людям, с какой интонацией, какие факты приводите. Через лет 10 Вы вполне возможно иначе будете смотреть на некоторые вещи.
2. Я родился в Московской области верно. На этом все Ваши выводы можно смело заканчивать. К примеру детство у меня прошло на советско-китайской границе, в Казахстане, в военном городке, на стенах которого казахи националисты писали, что они распишутся нашей кровью на них. Потом я узнал, почему мои родители хватались за сердце, когда узнавали, что мы с ребятами бегали в степь за цветами. Это только маленькая часть моих «тепличных условий».
Я не пытаюсь этим что-то доказать или показать, кроме того, что Вам не следует делать выводов на основании поверхностной информации.
3. Вы абсолютно не задели меня лично темой и содержанием поста. И Вы опять делаете поспешные выводы относительно реального положения вещей, глядя на нулевой баланс моей фирмы. Вы делаете тот вывод, который Вам удобен для Вашей логики размышления. А проявив чуть больше изобретательности при использовании сайта гос. реестра, Вы бы непременно поняли, что совсем не чувство собственной бесполезности меня подвигло на написание ответа.
Есть такое понятие — «презумпция невиновности». Убыточность фирмы не означает ее бесполезность для экономики государства. Убытки с бюджета не потребуешь :). А вот НДС тут платят все (после определенного объема разумеется).
Вы также приводили пример бюджета для семьи иностранцев из 4-х человек — 30000 крон. Это практически нереально, исходя из требований по всем налогам, соц. выплатам, страховкам. А надо еще квартиру снимать и платить коммуналку. А связь, а интернет, а покушать, а памперсы? Вы же не знаете сколько уходит на памперсы и детское питание.
Но даже если допустить, что семья из 4-х «бесполезных» иностранцев живет на 30 тыс крон в месяц, то все эти деньги она тратит тут, в Чехии. На 30 тыс в месяц по «евротурам» не накатаешься особо. Все эти деньги идут в экономику Чехии и уходят в бюджет в виде налогов, которые платят чешские продавцы газа, электричества, операторы связи, транспортные компании или бензоколонки, супермаркеты. Уж их-то Вы в сокрытии дохода и уклонении от уплаты налогов не обвиняете?
То что Вы написали про бесполезность убыточных — это просто смешно для здравомыслящего человека. Русские своими покупками недвижимости взвинтили цены, и чехи этому не рады? Спросите это у тех чехов, который после кризиса остались без работы после разорения строительных компаний. Возьмите любую новостройку, посмотрите цену на квартиру, умножьте на количество квартир, откиньте 20-30% (это максимум!) маржи застройщика и риэлторов, разделите это пополам (обычно 50/50 — материалы и работы). И вы получите примерную оценку фонда оплаты труда, который весь пошел в чешские семьи строителей и в налоги. Это грубая оценка, но примерно где-то так.
Так что именно те русские, которые приезжали сюда и открывали убыточные фирмы, т.к. иначе просто нельзя было раньше купить недвижимость, и создали ту подушку, которая помогла Чехии в кризис.
Так что меня задело Ваше огульное обвинение «многих русских предпринимателей» в их бесполезности для Чехии.
И я знаю многих достойных и культурных людей, которые с Вашей точки зрения, по Вашей методике «бесполезны» Чехии. Но они просто живут здесь и их необходимые, повседневные траты — благо для чешской экономики.
4. И наконец о главном. Вы не поленились изучить меня, хоть Вам это и не сильно помогло для реальной оценки. И вовсе не потому что Вы не умны или не компетентны. Нет, конечно! Вы просто много не знаете. И это не оскорбительно и не унизительно. Сократ не рефлексировал по этому поводу, как и многие другие великие мыслители.
Но слово «гордыня» Вы не понимаете. Есть много вариаций этого понятия и много проявлений гордыни. Почитайте, изучите, может быть Вы что-то откроете для себя.
Алексей Юсов,
Я начинаю понимать суть вашей претензии и вашу точку зрения — они те же, что у оппонентов выше. «Мы тратим здесь деньги, поэтому мы полезны чешской экономике». Но вы забываете вычесть из этой пользы вред за чужеродную культуру, раздражение этим чешского общества, использование созданных десятилетиями благ и пр. Мы — иностранцы и обязаны компенсировать свое право на нахождение здесь. И если мы будем бесполезнее среднего чеха — мы тянем Чехию назад. Если только КАЖДЫЙ работающий иностранец будет отдавать в бюджет не менее 35 тыс крон/год, можно говорить о какой-то пользе для чешского общества.
Если иностранец платит больше 35 тыс евро/год в бюджет, то можно спать спокойно — его заметка не касается. Платите — проходите мимо.
Я бы хотел попросить вас на пальцах объяснить, что бы произошло с населением при вводе, допустим, американских войск на Камчатку. Напишите, что было бы то-то и то-то, люди стали бы жить так-то и так-то. Понятно, что стали бы все повально учить английский (что, пожалуй не так уж и плохо), а в остальном я хотел бы прогноз с вашей стороны.
А деньги от строящихся в России домов идут, выходит в российские, не таджикистанские семьи?
Основной рабочей силой на чешских стройках являются украинцы, поверьте моему опыту. Поэтому не чешские, а украинские семьи финансируют покупатели жилья в новостройках. Как и потраченные на покупку жилья в Чехии деньги не однозначно введены в чешский оборот.
Если хотите считать те же коммунальные услуги, тот же газ — не забудьте вычесть из его стоимости все расходы энергетической компании (сырье, оборудование и пр.), в первую очередь стоимость того же топлива. В случае газа — это часто российский газ, т.е. платящий за газ (т.е. по сути любое отопление в Чехии) россиянин львиную долю отдает не чехам, а Газпрому. Оплаченная услуга не состоит на 100% из маржи, в Чехии это дай Бог 20%. На низших позициях часто работают гастарбейтеры, которые выводят деньги из чешского оборота.
Вы — умный, я — дурак?
Если вы хотите углубиться в русский язык, то ок. Про слово «гордыня» я осведомлен в силу своего довольно большого интереса к русскому языку. Советую вам изучить словарь Даля, который однозначно ставит знак равенства между «гордыня» и «гордость». Так что гордость — выходит, большой грех. Надо запретить 9 мая. Мораль — не нужно тыкать в словарь.
Денис,
Постараюсь быть максимально краток, т.к. меня все это уже утомило и я на грани отключения комментариев к этой заметке. Попросту ради экономии своего времени (к сожалению, забот и хлопот у меня много) и из-за вашего хамского поведения и нежелания даже попросту назваться. Когда вы кому-то звоните и вас просят представиться, то вы тоже игнорируете просьбы и продолжаете делать то, что хочется только вам?
Кратко:
1. За ссылки спасибо, правда кроме 7% налога я не заметил ничего нового.
2. Я не заметил в вашей ссылке объяснения исчезновения возможности того пребывания предпринимателей, которое есть сейчас, т.е. после 2 лет пребывания в стране по другой цели. Сейчас вообще нет возможности въезда для предпринимателей — появится возможность въезда предпринимателей-инвесторов. Подчеркиваю, расширяются возможности въезда, а не сокращаются.
3. Русскоязычное общество в целом я не обвиняю. Я обвиняю отдельные вредные для чешского общества тренды. Прямо говоря, ни одному обществу не нужны паразитирующие на нем чужеродные элементы.
4. Считать «я славянин и потому полезен Чехии» — как-то слишком самовлюбленно. Дайте чехам основания судить о том, кто полезен, а кто — нет.
5. НДС по факту плачу я. Потребитель принимает в расчет конечную цену (вместе с НДС). Потребителя (за исключением плательщиков НДС, что крохотная доля у нас) не интересует, является поставщик плательщиком НДС, а кто — нет. Если неплательщик НДС предлагает палку колбасы за 100 крон, а плательщик при тех же условиях из-за 21% сверху устанавливает цену в 121 крону, то покупатель явно пойдет к неплательщику. Соответственно, плательщик вынужден снижать свои цены минимум до уровня плательщиков с 21% скидкой.
Об оплате НДС потребителем можно говорить либо на рынке, где действуют только плательщики НДС (и потому все в равных условиях), либо на рынке с урегулированными тарифами. Например, нотариальные услуги, где не оплачивающий НДС нотариус за заверение копии берет только 30 крон, а плательщик НДС — еще 21% и потому никуда не деться от цены в 36,3 кроны за заверение копии у нотариусов, являющихся плательщиком НДС.
Писала фирма А программы фирме Б (не являющейся плательщиком НДС) за 500 тыс крон, но стала плательщиком НДС — она нарисует цену в 605 тыс крон за тот же объем услуг? Фирма Б не будет долго думать только в том случае, если ей деньги не Аллах посылает и потому ей плевать на цену поставок. 21% — много.
5. Шварц-система — налоговое преступление, она прямо запрещена, см. § 2 закона ТК (закон 262/2006) с 1 января 2012 года. Упаси вас Боже говорить о ее популярности.
6. Приводить кол-во иностранных преступников в чешских тюрьмах — странный аргумент. Я не понимаю, что вы хотели этим сказать, но я не думаю, что в тюрьмах тех или иных стран сидят те, кто опасен для общества в стратегическом отношении.
а) Вы посмотрите хотя бы закон «О пребывании иностранцев», там во многих случаях (от долгосрочных виз до ПМЖ) есть причины аннулирования пребывания разрешение на пребывании иностранца при совершении уголовно наказуемых преступлений. В случае тюремного заключения даже ПМЖ аннулируют, см. § 77, 2f. Я не эксперт, конечно, но предполагаю, что иностранных преступников в чешской тюрьме не держат, их депортируют.
б) По вашей же ссылке в чешских тюрьмах 21 тыс человек, т.е. 0,19% от населения. 250 украинцев в тюрьмах Чехии — это 0,18% от 134 тыс находящихся в Чехии украинцев. Существенно криминогенность не отличается. Можно посчитать и по-другому — украинские преступники составляют 1,19% от находящихся в чешских тюрьмах, в то время как украинцы составляют 1,27% от населения Чехии.
в) Никто не говорит, что въехавшие в Чехию воры лезут на рожон и попадаются полиции. Они сидят, тратят наворованное дома, но в час Ч могут вспомнить прошлое уже в чешском обществе.
Боже, на этом месте я чуть не прослезился, русские спасли Чехию?
Вы всерьез считаете, что десяток среднестатистических москалей, приехавших в среднестатистический городок на 200 тысяч жителей на Дальнем востоке и обосновавшихся в нем, удержат целый город на плаву в случае мирового кризиса? Читая комменты к этой статье меня не покидает ощущение, что Русские занимаются исключительно тем, ходят по Чехии и раздают деньги, привезенные из России. Откуда такое самомнение у Русских и тем более москвичей?
С приходом капитализма руководство страны сделало ставку на максимальное использование имеющихся мощностей производства, Чехия всегда была индустриальной страной, производящей товары. В отличии от России, которую с приходом капитализма напросто разворовали, что и сейчас продолжают делать, ни о каком адекватном производстве на благо страны вообще речи не идет, все идет в карманы.
Еще 2 года назад, в Иркутской области я прихожу в магазин авто запчастей и вижу — запчасти на русские авто произведенные в России — 5%, запчасти китайские (на все авто, Русские, Японские и т.д.)- 50%, запчасти японские — 15%, запчасти из Чехии — 30%. Что там делали запчасти из Чехии, где Китай в 800 километрах, а до Чехии более 5000км? Только адекватное руководство и ПРОИЗВОДСТВО продукции удержало Чехию на плаву, а не присутствие дай бог нескольких процентов русских денег в экономике Чехии. Я уверен, они с радостью закроют приток людей из СНГ (в том числе Русских) с их копейками, так как потеряв 1-2% входящих денег сэкономят десятки.
Вот и я за закрытие комментариев к этой статье! Потому что здесь никого ни в чём не убедить. У каждого своё мнение по тому или иному вопросу, сформировавшееся при разных обстоятельствах и\или просто потому что все люди разные. А правда лишь в том, что все медали имеют две стороны, а все палки о двух концах. И в каждом высказывании здесь (кроме совсем уж абсурдных) есть своя доля правды. В итоге спор ни о чём. Я так и вовсе считаю, что человек вправе жить там, где ему больше нравится независимо от национальности и гражданства, если он никому не мешает и не нарушает права и свободы рядом живущих!
—
Но вы забываете вычесть из этой пользы вред за чужеродную культуру, раздражение этим чешского общества, использование созданных десятилетиями благ и пр.
—
Как и предполагалось тема поста не экономическая, а интеграционная — пространные разговоры о культуре и десятилетиях. Зато обвинение у вас не пространное, а вполне конкретное.
—
4. Считать «я славянин и потому полезен Чехии» — как-то слишком самовлюбленно. Дайте чехам основания судить о том, кто полезен, а кто — нет.
—
Слово «полезен» из другой оперы. Экономически полезен любой человек, любой нации, живущий на свои импортированные деньги, хоть араб, хоть негр.
Касаемо интеграции, да, действительно славяне (чехи, поляки, русские…) интегрируются в Европе лучше других народов, это подтверждает история и информация из других стран. Причины понятны и объективны — славяне ничем принципиально не отличаются от европейских народов, отличаются они только уровнем достатка и некоторыми нюансами ментальности, которые уходят во втором поколении.
Это не вопрос только русских, чехи ещё лучше интегрируются в немецкую культуру.
—
Писала фирма А программы фирме Б (не являющейся плательщиком НДС) за 500 тыс крон, но стала плательщиком НДС — она нарисует цену в 605 тыс крон за тот же объем услуг? Фирма Б не будет долго думать только в том случае, если ей деньги не Аллах посылает и потому ей плевать на цену поставок. 21% — много.
—
Конечно, институт НДС не справедлив к некоторым категориям, например к IT-услугам с оборотом более 1млн. Зато те кто продаёт товары таких проблем не имеет. Общее правило — НДС оплачивает покупатель. Туристы покупают на импортированные средства — это экспорт для ЕС, поэтому их осовободили от НДС.
—
5. Шварц-система — налоговое преступление, она прямо запрещена, см. § 2 закона ТК (закон 262/2006) с 1 января 2012 года. Упаси вас Боже говорить о ее популярности.
—
Только описываю ситуацию — уровень уклонения от налогов настолько большой, что пришлось придумывать отдельный закон, который не может быть выполнен, потому что опирается на косвенные показатели: http://www.novinky.cz/kariera/257308-vlada-vytahla-do-boje-proti-svarcsystemu.html
Шварц-система лишь пример из жизненных реалий, и без шварц системы налогами народ не обременяется.
Причём мнение по этом поводу меняется: http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/skolstvi/zamestnanci-s-zivnostakem-legalne-ods-chce-povolit-svarcsystem_237311.html#.UtKCEbRT-Hs
—
6. Приводить кол-во иностранных преступников в чешских тюрьмах — странный аргумент.
—
Это не аргумент, лишь дополнительная деталь к общей картине.
Для интереса в рамках оффтопика по интеграции: http://en.wikipedia.org/wiki/Oktoberfest_of_Blumenau
The main ethnic origin of the city inhabitants are German and Italian.
Об интеграции немцев. Прошло уже почти сто лет, а они всё с Октоберфестом никак не успокоятся. Я представляю какой бы поднялся вой, если бы русские в Карловых Варах закатили масляницу с пьянкой на весь город.
—
в) Никто не говорит, что въехавшие в Чехию воры лезут на рожон и попадаются полиции. Они сидят, тратят наворованное дома, но в час Ч могут вспомнить прошлое уже в чешском обществе.
—
Есть классический миф, что мафия скупила Карловы Вары. С чего вы взяли, что они тратят наворованные?
Конечно есть и мафия на пенсии, члены которой без всяких проблем могут легально купить вид на жительство в ЕС и воровать где угодно в Шенгене. Богатые могут переехать практически в любую страну. Без проблем всё покупают и продают — покупают ВНЖ и даже гражданство, уклоняются от налогов в офшорах, переводят ворованные деньги в Швейцарию, а та их покрывает, увольняют своих граждан и увозят производства в другие страны (за счёт подобных аморальных компаний зарабатывает сейчас и Чехия). А бедняки мочат друг друга в бложиках и усираются за интеграцию и честность.
В Чехии живут тысячи иностранцев, которые к мафии не имеют отношения. Начиная от тех кто просто сдаёт квартиру в Москве, заканчивая реальным бизнесом в России. Также есть масса всяческих фрилансеров. Фрилансер пойдёт воровать и убивать? Ровно с той же вероятностью, что и человек по студенческой или рабочей визе.
Bucher
—
Читая комменты к этой статье меня не покидает ощущение, что Русские занимаются исключительно тем, ходят по Чехии и раздают деньги, привезенные из России.
—
Опять ощущения. Русские «предприниматели», как и другие подобные (англичане в Испании, американцы в Южной Америке…) занимаются тем, что живут на свои заработанные деньги, кушать не просят, никого не трогают, сидят тихо не высовываются.
—
Откуда такое самомнение у Русских и тем более москвичей?
—
А откуда теория о самомнении? Есть медицинский факт — покупка товаров приносит пользу экономике. О степени полезности можно спорить, но когда говорят о нахлебничестве, то возникает недоумение.
—
так как потеряв 1-2% входящих денег сэкономят десятки.
—
Очередная сенсация — если не продавать экспорт, то сэкономишь деньги.
Денис, согласен с Вами полностью!
——————————————————————————
Разговоры о нахлебничестве, на фоне и так достаточной истерии вокруг предпринимателей — это серьёзное обвинение огромной части русского сообщества в Чехии, обвинение абсурдное, источники таких обвинений понятны — русофобия (сразу без стеснения в посте переход с экономики на интеграцию русских), но надо же хотя бы для приличия как-то это вуалировать, приводить какие-то экономические аргументы.
——————————————————————————
Уважаемый Bucher,
1. Не надо приплетать весь СНГ с их «копейками», в том числе и украинцев с их НДСными махинациями, к разговору о «русских предпринимателях».
2. Страны Европы радуются увеличению ВВП на доли процента, а Вы с легкостью отметаете 1-2%.
3. При чем тут «2 года назад»? Деньги на недвижимости Чехия сделала в начале 2000-х.
Илья,
1. Каждый, кто тратит на приобретение товаров и услуг в Чехии на сумму более чем 20 т. крон ежемесячно, платит НДС в бюджет ЧР в размере 3471 тыс. И это не считая нулевого оптимизированного НДФЛ у «убыточных фирм».
2.
———————————————————
На низших позициях часто работают гастарбейтеры, которые выводят деньги из чешского оборота.
——————————————————-
Это проблема чехов, что они не хотят работать на стройках на правах титульной нации.
3.
—————————————————————————————
Я не пытаюсь этим что-то доказать или показать, кроме того, что Вам не следует делать выводов на основании поверхностной информации.
…
Вы опять делаете поспешные выводы
…
То что Вы написали … — это просто смешно для здравомыслящего человека
…
хоть Вам это и не сильно помогло для реальной оценки
…
Вы просто много не знаете.
…
Но слово «гордыня» Вы не понимаете.
Вы — умный, я — дурак?
—————————————————————————————
Ну если Вы так считаете…..
4.
————————————————————————————-
Если вы хотите углубиться в русский язык, то ок. Про слово «гордыня» я осведомлен в силу своего довольно большого интереса к русскому языку. Советую вам изучить словарь Даля, который однозначно ставит знак равенства между «гордыня» и «гордость». Так что гордость — выходит, большой грех. Надо запретить 9 мая. Мораль — не нужно тыкать в словарь.
————————————————————————————-
Ну раз Вы к Далю обратились…. Нет проблем. Вот, что говорит Даль. Это для тех, кто вдруг поленится заглянуть в словарь
Гордый — смысл, толкование, значение слова:
гордый гордынный, гордостный, горделивый, надменный, высокомерный, кичливый; надутый, высоносый, спесивый, зазнающийся; кто ставит себя самого выше прочих. Гордые приемы, обращение, свойственные гордому человеку. Горделивый, смягчает свойство это; гордоватый или горденек. Гордость, гордыня, горделивость ж. качество, свойство гордого: надменность, высокомерие. Гордым быть, глупым слыть. Гордым Бог противится, а смиренным дает благодать. В убогой гордости дьяволу утеха. Во всякой гордости черту много радости. Смирение паче гордости. Гордец м. гордянка ж. горделивец м. -вица ж. гордынник м. гордан костр. гордун кур. горде(я)й вор. гордейка ж. гордый человек. Гордиться чем, быть гордым, кичиться, зазнаваться, чваниться, спесивиться; | хвалиться чем, тщеславиться; ставить себе что-либо в заслугу, в преимущество, быть самодовольным. Сатана гордился, с неба свалился; фараон гордился, в море утопился; а мы гордимся, куда годимся? Гордеть, постепенно становиться гордым, делаться надменным.
5. И наконец о главном…
————————————————————————————-
Так что гордость — выходит, большой грех. Надо запретить 9 мая.
————————————————————————————-
Вы определитесь все-таки — «9 мая» или «американские, японские или китайские армии на Камчатке»?
Илья, одумайтесь и остановитесь! Вы кажется уже совсем запутались в своих принципах и убеждениях и не желаете признавать никого и ничего. Вы сами себя загнали в угол, не можете ни в чем признать свою неправоту, огрызаетесь по делу и не по делу.
Я ожидал от Алексея Юсова оживление дискуссии и появление какого-то трезвого диалога, но, увы, все опять скатилось к очередному «Мы тратим деньги в Чехии и поэтому она еще на плаву». Удивил он меня и типично советским мнением «Если не быть в составе СССР/РФ, то жить будет хуже» — я с огромной радостью узнал бы, что плохого случилось бы с населением Камчатки при включении в состав США, Японии или Кореи, но Алексей своими размышлениями на сей счет решил не делиться. Увы, а я думал, что будет интересная дискуссия.
В связи с банальным отсутствием времени на разжевывание из раза в раз одного и того же я вынужден подытожить вышеприведенные аргументы и впервые в истории Подебрад.ру закрыть комментарии. Последующие комментарии можно публиковать в мусоросборнике — https://www.podebrady.ru/2011/08/21/odpadky/ Подчеркиваю, у меня нет времени разгребать здесь типовой бред русских нулевых предпринимателей, который цвел и пах на русских форумах, который был вложен в головы многих «предпринимателей» и потому привел к их паразитированию на чешском обществе. Я не хочу, чтобы здесь плодились дебиловатые (простите, иначе не могу назвать) рассуждения «Я тут трачу деньги на жилье, еду и одежду — я полезен». Такая точка зрения подходит для стран в критическом состоянии, но не для современной Чехии. Если, на ваш взгляд, подходит — см. на Австрию, Швейцарию, Швецию и многие другие страны, где почему-то не бежат впускать людей «просто жить». Я не для паразитирующих на Чехии нулевых «предпринимателей» делал блог — раньше их было много, очень много в Чехии, но за последние лет 5 их кол-во стремительно сокращается, к счастью. При этом они не забывают верещать о «Чехия еще пожалеет! Мы ее своими ввезенными деньгами спасли в кризис! Нас не будет — Чехия окажется в нищете!». Верещат, но вещи пакуют и выезжают, а Чехия что-то и не замечает их отъезда — как развивалась страна, так и развивается. Выехало их уже ОЧЕНЬ много и раз чехи до сих пор не умерли, не пересмотрели закон и даже не включили в будущий проект — значит, выгоды от «просто живущих» Чехии нет.
1. «Я человек и потому несмотря на отсутствие вклада в общество имею право жить в любой части мира, в т.ч. Чехии». Это было бы очень неплохо, но ни одному обществу не нужны бесполезные чужаки. Для понимания — съездите в Москву, выйдите на улицу и посмотрите на иммигрантов из бывших советских республик. Они тоже люди, но их видеть в России не хотят. А главное — каждая страна вольна выбирать, кого впускать в страну и на каких условиях впускать. Захочет страна — вообще закроет въезд, как и любой владелец земли сам волен решать, кого на нее впускать, а кого не впускать.
2. «Мы тратим здесь деньги и потому мы чрезвычайно полезны Чехии» — это психология туриста. Само по себе долговременное проживание на ввезенные в страну деньги Чехии не нужно, что подтверждено закрытием возможности въезда по предпринимательским визам. Было бы ей полезно — она бы так и оставила такую возможность. Я уже не говорю о ряде лазееке в законодательстве ЕС для предоставления ВНЖ и вовсе просто за трату денег, покупку жилья (см. ту же Испанию), но в Чехии этого нет и не планируется, к счастью. Чехии нужны полезные члены общества, эффективные предприниматели, ценные работники, а не просто тратящие по 20 тыс крон/мес «денежные мешочки» — с 20 тыс крон/мес в бюджет попадают крохи, недостаточные даже для покрытия расходов на проживание данного человека в городе (повторюсь, в Праге это около 35 тыс крон в год). Посчитайте, сколько вы САМИ платите налогов, а не сколько тратите. Потраченные вами в стране деньги не всегда остаются в стране и дают рабочие места чехам — при покупке в супермаркете в Праге вы отдаете деньги украинскому кассиру за расставленые украинским сотрудником товары, привезенные на бензине, произведенном из российской нефти. Не было бы вас — супермаркет не ввозил бы столько продуктов, не нанимал украинцев и покупал меньше бензина. Не был бы он в убытке.
Плюс нужно понимать, что «просто тратить деньги» в Чехию пускают туристов и они-то тратят побольше тех «предпринимателей», которые «просто живут». Средние расходы в семье из 4 человек — не более 5-10 тыс крон/человек, т.е. 150-300 крон/сутки. В то самое время туристы в среднем тратят в 10 раз больше — по 2500 крон/сутки, http://www.podnikatel.cz/clanky/2402-kc-na-osobu-a-den-utrati-zahranicni-turiste-v-cesku-podnikatele-nejasaji/
А потому «просто проживающие» русские «предприниматели» во много раз менее выгодны (если вообще выгодны), чем туристы:
а) «Просто проживающие» копят стаж и в итоге претендуют на ПМЖ, а то и гражданство. В отличие от туристов, которые приехали-уехали и никаких прав в стране не имеют. Это попросту социально опасно — в стране живет много иностранцев, которые язык не учат, не интегрируются, но в будущем получают ПМЖ и гражданство. Сейчас этот иностранец живет на сдачу своей квартиры в Москве, а завтра в Москве случится революция, никто не будет снимать его квартиру и он как гражданин Чехии, повиснет на бюджете.
б) «Просто проживающие» пользуются соц. службами, в первую очередь теми же детскими садами, школами и т.д. Ведь каждый «просто живущий» в первую очередь скажет «Я сюда приехал ради будущего детей». Туристы детей здесь в школы, сады и пр. не водят. Плюс можно говорить о дотациях на каждого жителя в целом — общественный транспорт, парки и т.д. и т.п. — туристы этим не пользуются, либо пользуются при намного больших тарифах (см. тарифы на разовые/суточные билеты в DPP Прага).
3. «А вот в стране Х пускают просто ради проживания, они делают умно». Ну так если в стране Х впускают за одно проживание, а вы хотите просто жить — езжайте туда. Не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом и указывать чехам на то, что для них полезно, а что — нет. Они сами знают и сами пишут законы. Вам дали ВНЖ с одной целью, а вы живете не трудясь в поте лица над его использованием. Это то же самое, как когда в чешский вуз принимают без экзаменов и студент туда идет не учиться, а просто визы ради. Он тоже может сказать «Ну так чехи радоваться должны — я живу в Чехии, трачу тут деньги. Использую визу не по назначению? Так я ведь я трачу здесь деньги, даю рабочие места!». А студ. виза дается для ОБУЧЕНИЯ, не просто для проживания. Не надо кивать на отдельные депрессивные страны и говорить «А вот там так, значит, можно так себя вести и в Чехии». В Праге ВВП на душу населения выше, чем в Вене, Зальцбурге и даже Стокгольме — вы не покажете мне на возможность въехать в Австрию или Швецию «просто жить»? Ведь это так выгодно должно быть той же Австрии и Швеции.
4. «Русские хорошо интегрируются», «Русские — славяне». Я много ездил по той же Германии, где живет несколько миллионов выходцев из бывшего СССР и видел на это «интегрируются».
а) Русские очень плохо интегрируются, т.к. в любой части мира можно найти русскоязычных и потому не заморачиваться с интеграцией. Как и отрицание интегрирования, изучения местных языков прошито на уровне подсознания жителям всех империй — им нужно не учить язык местного населения, аккуратно встраиваться в уже сложившиеся рамки общества, а выжигать местную культуру, язык и насаждать свои колониальные. На уровне подсознания большинства россиян сидит «Зачем учить их язык, пускай они учат наш» даже при проживании в Чехии. Вы и сами явно слышали даже от обладателей ПМЖ не раз «Зачем учить чешский, он ведь нигде в мире не нужен». Люди живут в Чехии годами, но не прикладыают сил, т.к. «Ведь и так можно жить». Даже представители белой эмиграции в Чехии не утруждали себя изучением чешского и плохо знали язык, слабо интегрировались.
б) Скажу о том, что видел сам в Германии — огромные русскоязычные общины людей, которые не хотят ни учиться, ни работать, а просто ходить в церковь, рожать много детей и жить на пособия. Конечно, речь не о 100% выходцев из бывшего СССР, а о большей их части. Немцы, как я заметил, весьма негативно относятся к выходцам из бывшего СССР, ведь ничем они не отличаются от, например, африканцев во Франции — сидят на шее общества или от силы работают на низкоквалифицированных позициях. От тех же турок в Германии в разы меньше вреда, т.к. турки с огромным трудом получают гражданство спустя десятки лет проживания в стране. От планов переезда в Германию я отказался еще в первые годы проживания в Чехии в т.ч. из-за еще более плохой репутации русскоязычных в Германии по сравнению с Чехией.
в) Рассказы о «братском народе», «близости менталитета» и пр. — не более чем байки. Я много бывал в той же Германии, общался с немцами, учил немецкий у немцев и отлично видел, что русский менталитет куда ближе к немецкому, а скорее даже итальянскому. Причины просты — Чехия никогда не была империей и ее население не страдает имперскими замашками (в первую очередь выливающиеся в агрессивное поведение, подстраивать всех под себя, а не себя под окружающих), не была огромной страной и потому работа каждого в Чехии видна (сложно скрыться в толппе). Как и отсутствие сильного соц. расслоения не мотивирует людей заморачиваться о деньгах, чехи не ставят деньги во главу угла. В той же Германии соц. расслоение заметно легко.
Так или иначе русские, украинцы, белорусы — чужаки для чехов. И чем больше в Чехии будет русских, тем больше она по уровню жизни, менталитету, культуре, быту будет приближаться к России — чехам это не надо, они предпочтут жить с меньшим населением, но в своей стране, а не полу-России. Не стоит забывать, что современные европейские государства основаны на принципе моноэтничности — страна для 1 народа. Это не страны Нового Света или СНГ. Если говорить о Чехии, Германии, да любой европейской стране — им нужны не просто какие угодно люди «похожего фенотипа», а в первую очередь представители титульной нации. Русские — это русские и чехами по крови они не станут.
5. «Я живу сам, на свои, никому не мешаю, закон не нарушаю». Мы все (все иностранцы) в любом случае вредны для чешского общества — мы иностранцы, мы разлагаем (или «разбавляем») чешское общество. Титульной нации в любом случае неприятно видеть в своей стране иностранца, который в будущем может получить права гражданина. И лишь с помощью ОЧЕНЬ большого вклада в развитие Чехии можно расчитывать на место в чешском обществе. Так и в России — россияне хотят видеть у себя в стране не просто кое-как проживающих и по-минимуму использующих соц. блага иностранцев, а действительно помогающих строить светлое будущее страны, полезных для общества людей. Право на место в обществе и генофонде нужно заслужить.
PS Прямо говоря, я не вижу смысла в обсуждении чего-либо с людьми, действия которых в заметке подробно расписал как вредные для страны. Я думаю, что идея заметки «Если живешь в стране — плати налоги, будь полезным, а не сиди на шее» понятна каждому даже ребенку. Быть нахлебником плохо. Понимания ничего другого я и не имел целью заметки. Типичная ситуация с русскими «предпринимателями» в Чехии именно такова — не платят налоги, бизнес не ведут, от налогов по русской традиции всячески скрываются, но при этом полной ложкой черпают все возможности жизни в Чехии. Нужно быть полезным и жить по букве закона. Точка.
[…] наряду с сотнями других фирм. Данные по фирме, включая годовые финансовые отчеты, можно через Сеть посмотреть по названию фирмы на […]
[…] не устаю доносить до студентов возможность просмотра годовых финансовых отчетов, записей в кадастре недвижимости. В отличие от СНГ, в […]
[…] информацию об учредителях данной компании и даже годовые финансовые отчеты. К примеру, информация о школе […]
[…] […]
[…] брызжут слюной: «Да вся Чехия на нас держится, яжпредприниматель«, «Чехи — трусы, ведь никогда не лезут в драку и […]
[…] изменения сопоставимы по масштабу с закрытием потока русских псевдопредпринимателей в 2010 году. Не буду лукавить, от многих успешных в Чехии […]
[…] хамства и кричать о незаменимости, как то делали и российские фиктивные предприниматели еще 7 лет назад. Они, поглаживая лоснящийся живот, […]
[…] в прошлом году и ярко выделяетесь из общей массы фиктивных предпринимателей из СНГ — а вот к деталям оформления данного отчета, […]
[…] зарплату и признание. Дай-дай-дай, прямо как у русских псевдо-предпринимателей, без которых Чехия (с их же слов) должна была […]
[…] должно быть горой за порядочных граждан — не платить налоги, скрывать доходы должно быть стыдно. Ценные примеры из […]
[…] стоит отметить, что наша русская быдлоэмиграция (т.е. фиктивные предприниматели) создает в Праге проблемы нормальным зарубежным […]
[…] срок в 2 года, ведь большинство русских фирм в Чехии скорее вредило экономике, чем […]