В Праге, да и в целом в Чехии, существует огромное количество компаний, пытающихся затащить выходцев из СНГ и их детишек на свои языковые курсы. Открыты они выходцами из СНГ для выходцев же из СНГ. Соответственно, сайты у них на русском, весь персонал русскоговорящий. Ужасно обходительный и милый. И говорят они все замечательно — цены низкие, обучение у лучших преподавателей, проживание почти в Пражском граде.
Намедни у меня спросили про некий «Международный союз молодежи», который проводит языковые курсы. И ни где бы то ни было, а в ČVUT! Чтобы не гадать на кофейной гуще, я попробовал обратиться в данную фирму и выяснить все. Отвечать на все компания не захотела, а потом и вовсе пропали, не ответив на многие простые вопросы.
Для привлечения клиентов нужно создать авторитетную атмосферу. Как правило, нагнетается информация о Карловом (UK) или техническом университете (ČVUT), развешиваются рюшечки и у клиента создается впечатление, что его там в мегаавторитетных ČVUT/UK и ждут только. Безумно описываются истории высшего образования в Чехии, приводятся фотографии исторических фасадов, все как в сказке.
В лучшем случае, после работы с посредником вы окажетесь в руках UJOP. Переплатите евро 700 (если повезет), но, к счастью, хотя бы в нормальной школе окажетесь.
Многим везет меньше, они попадают на более жадные фирмы, которые по цене UJOP’a устраивают вас в частную маленькую школу с посредственным преподаванием и отсутствием потенциальных перспектив. Т.е. школа эта является, как правило, обычным мелким коммерческим заведением, созданным иммигрантами.
Старайтесь получить информацию о том, как точно называется компания, которая вас зазывает в Чехию. По названию фирмы можно найти полную информацию об учредителях данной компании. К примеру, (не самая худшая, но я бы не стал там учиться):
Společníci:
Ing. Radan Jünger, r.č. 750330/5645
Ostrava-Radvanice, Dalimilova 1217/107
Vklad: 101 000,- Kč
Splaceno: 101 000,- Kč
Obchodní podíl: 101/200
Aliaksandr Kliuchnikau, dat. nar. 05.11.1980
Ostrava, Muglinov, Švédská 31/666
Vklad: 99 000,- Kč
Splaceno: 99 000,- Kč
Obchodní podíl: 99/200
Лично я стараюсь держаться подальше от любых выходцев из СНГ. Не говоря уже о том, что в вопросе обучения стараюсь придерживаться стороны государственных учреждений.
Но особенно выделился МСМ (Международный союз молодежи, по документам Mezinárodní Svaz Mládeže o.s.), зарегистрированный как товарищество (чеш. občanské sdružení, o.s.) — обычной фирмой он не является и поэтому найти на сайте Минюста информацию нельзя, следует через найти номер IČO (аналог ИНН) и затем уже на сайте Минфина посмотреть :
Reg.No.: 27054888
Business name: «Mezinárodní Svaz Mládeže o.s.»
Legal form: 701 — Sdružení (svaz, spolek, společnost, klub aj.)
Date of establishment: 5.2.2007
Registered office: 41742 Krupka — Bohosudov, Dlouhá 637
BAU: 567639 — Krupka
District: CZ0426 — TepliceClassification of Economic Activities — CZ-NACE
949900: Činnosti ostatních organizací sdružujících osoby za účelem prosazování společných zájmů j. n.
949960: Činnosti organizací na ochranu a zlepšení postavení etnických, menšinových a jiných speciálních skupin
В списке видов деятельности указаны загадочные «поддержка интересов товарищества» и «защита этнических групп людей и меньшинств». Где образовательные услуги? При этом в используемой есть целая секция «P — Образование» с, например, «855910 — Vzdělávání v jazykových školách» (рус. Образовательные услуги языковых школ).
При этом совсем не будем касаться того, что по тому же адресу (Krupka, Bohosudov, Dlouhá 637, PSČ 417 42) во все той же крошечной Крупке по абсолютно тому же адресу зарегистрирована некая MSM GROUP s.r.o. и учредителем в ней является все тот же явно не чех Евгений Колесников (чеш. Yevgen Kolesnyk) со следующими видами деятельности:
- velkoobchod
Zapsáno: 7.dubna 2008
- pořádání kulturních produkcí, zábav a provozování zařízení sloužících zábavě
Zapsáno: 7.dubna 2008
- pronájem nemovitostí, bytů a nebytových prostor bez poskytování jiných než základních služeb zajišťujících řádný provoz nemovitostí, bytů a nebytových prostor
Zapsáno: 7.dubna 2008
Т.е. оптовая торговля, проведение развлекательных мероприятий, аренда недвижимости. Хотя, конечно, работа вне МСМ (то ли MSM Group s.r.o., то ли Mezinárodní Svaz Mládeže o.s.) является личным делом товарища Колесникова.
Но а главное — удивительно, при регистрации компании в Крупке (Устецкий край, район Теплице) вся работа почему-то находится в Праге.
Среди классиков жанра жизни под вывеской государственного вуза — UniPrep с директором в лице чеха Ричарда Смейкала (чеш. Richard Smejkal). Несмотря на рекламу, ожидания абитуриентов и даже логотип Карлова университета в верхнем левом углу, это не факультет и не часть Карлова университета — это лишь частная школа Azzi, spol. s r.o. Из всей реальной связи с Карловым университетом — возможность посещения лекций на факультете гуманитарных наук (FHS UK), но это возможность доступна для студентов любых курсов любых языковых школ, подробнее об этом см. ниже. Директор UniPrep также занимается риэлтерским бизнесом в рамках Peira s.r.o. (см. выписку с сайта Минюста), но нас это уже не удивляет, все яйца держать в одной корзине глупо.
С каждым годом в Чехии открывается все больше русских школ, которые не занимаются непосредственно образовательными услугами — они лишь привлекают студентов и их организационными вопросами в меру своих возможностей. Непосредственно же занятия ведут преподаватели из какого-либо вуза (вывеска которого и используется русской школой в рекламе) в аудиториях своего вуза. Преподаватели и аудитории предоставляются по договору субподряда и поэтому студентами вуза вы не будете. Как и вообще юридически относиться к вузу, а о правах на скидки в столовых, на проживание в общежитии или попросту на приоритет заселения в общежития можно забыть — вы не студент вуза.
Ярким примером подобной школы является Международный союз молодежи, который имеет договор с ČVUT и использует его аудитории, преподавателей центра JASPEX, а в рекламе однозначно как курсы ČVUT:
Международный Союз Молодёжи советует пройти подготовительные курсы в Праге при Чешском Техническом Университете (г.Прага) www.cvut.cz, который совместно с Международным Союзом Молодёжи предлагает подготовительные годовые или семестровые курсы для поступления в государственные вузы Чехии.
Большинство приезжающих в МСМ студентов долгое время считают, что являеются студентами ČVUT и поэтому искренне удивляются, что платят в общежитиях в полтора-два раза больше студентов ČVUT, а дотации в столовой им недоступны. При этом «преподаватели ČVUT» ведут лишь занятия (о количестве часов поговорим ниже), вся внеучебная жизнь и досуг организованы Международным союзом молодежи.
При оценке школ, использующих преподавателей из гос. университетов, стоит не забывать об уровне квалификации — факт работы преподавателя в вузе не означает его высокую квалификацию. Нередко на курсах для иностранцев преподают чешские преподаватели, к примеру, русского или другого иностранного славянского языка — при этом я считаю, что заниматься этим должны обладатели дипломов «Преподаватель чешского языка для иностранцев». А касаясь, например, ČVUT — в техническом университете неоткуда взяться нормальным преподавателям чешского языка. Я, как студент электротехнического факультета ČVUT (пожалуй, крупнейшего и популярного среди иностранцев), могу заявить это с полной ответственностью о своем факультете — на тысячи студентов бакалавриата и магистратуры приходится лишь пара преподавателей (!!!), которые ведут занятия у двух групп по 2 часа в неделю (!!!) да и там чешский преподается на примитивном уровне.
Также стоит разрушить миф о необходимости учиться на курсах того вуза, куда вы планируете поступать. Главное — хорошо изучить язык и спец. предметы. А учиться в МСМ, несмотря на их связи с ČVUT, для поступления в ČVUT я бы и вовсе не рекомендовал — ибо у вас не будет в курсе включенных доп. предметов (лишь чешский и английский), даже математики с физикой.
Многие абитуриенты и их родители видят цену на курс чешского на 500-1000 евро ниже и в целях экономии оформляются в компанию. Но скупой платит дважды и не каждый «годовой курс для подготовки в чешские вузы» полезен. Очень редко при оформлении договора люди вообще интересуются учебным планом, количеством часов по предметам. При этом это самое главное — вы ведь учиться едете, а не отдыхать. Например, на сайте Международного союза молодежи есть , где четко указано наличие 24 часов в неделю, лишь 20 из которых отводится на чешский и 4 — на английский:

При этом в UJOP в Подебрадах — 35 часов, из которых 25 идут на чешский и 10 отводится на спец. предметы с учетом профиля:
Раз уж коснулись МСМ, то расчитаем на его примере. По , годовой программой предусмотрено 500 часов чешского и 60 часов английского. Т.е. стоимости курса в МСМ в 4500 евро 1 академический час вам обойдется в 4500/560=8 евро.
В Подебрадах при цене годового курса 4890 евро предусмотрено примерно 900 часов чешского и примерно 360 часов спец. предметов, т.е. за академический час 4890/1260=3,88 евро. Разница в цене за час — чуть более, чем в 2 раза! За те же деньги можно намного больше отучиться — ибо вместо 24 часов в неделю преподается 35 и официально нет месячных зимних каникул, в Подебрадах долго на зиму отпускают лишь при условии хорошей успеваемости.
Обращайте внимание на количество часов чешского, а не на вывески! Малое количество часов — слабое место многих школ. За 4-5 тыс евро вам должны давать порядка 1000 часов чешского и еще доп. предметы. Поэтому если МСМ за 4500 евро предлагает 560 часов (500 чешский и 60 английский), то — 560 часов лишь чешского за 1500 евро.
Обращайте внимание на предметы. Изучать один чешский бессмысленно, это лишь базовое знание. Даже при отличном знании чешского невозможно поступить в ВУЗ без знания профильных предметов. А если и поступить без экзаменов, то первые несколько месяцев учеба будет ужасом, т.к. на лекциях будет непонятна специальная лексика.
Неминумо студенты всех языковых школ идут на доп. занятия по профильным предметам. В UJOP обучение предметов уже включено в цену. В большинстве коммерческих школ (проще сказать во всех) — нет. Поэтому дитятко приезжает в Чехию и школа начинает дальше качать деньги. В UJOP никаких доп. платежей нет — максимум надо будет оплатить по 450 крон за каждый предмет для подготовки к нострификационным экзаменам. Т.е., возможно, информатикам для нострификации аттестата надо сдавать биологию — можно записаться на курс, поучиться полтора месяца за 450 крон и легко сдать нострификацию. Кто не хочет — может просто взять книжку и изучить. На нострификации знания требуются поверхностные, в отличие от дальнейшего обучения в ВУЗе.
Идти учиться в школы без спец. предметов или ради экономии даже в UJOP Альбертов, а доп. предметы пытаться учить на дешевых весенних лекциях курсов при факультетах — бред. Данные лекции по 100 евро/предмет рассчитаны на чехов, да и те мало что из них получают. Данные лекции не могут быть заменой изучения спец. предметов — спец. предметы преподаются в первую очередь для изучения лексики.
Говношколы часто говорят о гарантированном поступлении в те или иные ВУЗы. Здравомыслящий человек, безусловно, поймет, что это бред, ведь даже Бог не может дать гарантий превращения за год лоботряса-двоечника в успешного студента престижного вуза. Конечно, в ряде случаев можно попасть в гос. вуз без экзаменов — но и вылететь оттуда удастся еще быстрее.
Да, говношколы могут зачислить в коммерческий говноуниверситет, с этим сложностей нет. Но зачем там учиться, тратить деньги, если можно за те же деньги хорошо изучить язык, подготовиться к экзаменам и поступить в Карлов, ČVUT или другой хороший государственный ВУЗ.
Меня почти ежедневно спрашивают «А может быть поступить на первый год в коммерческий ВУЗ и на второй год перевестись в государственный?». Это тоже полный бред — в коммерческих говноуниверситетах учатся говностуденты из СНГ, которые совершенно не знают ни профильных предметов, ни чешского языка. Научиться чешскому в такой «компании» невозможно. Открывашки, посредники, говношколы часто пытаются таким образом затащить клиентов к себе в цепкие лапки — но не стоит надеяться на коммерческие вузы.
Если с вами говорят сотрудники без акцента, да и еще с русскими именами и фамилиями — бегите. Вам, возможно, будет менее комфортно разговаривать с чешками, общающимися с акцентом, да и сайты на русском они не очень хорошо держат, но вот это действительно чешские учебные заведения. Где можно научиться чешскому.
Впрочем, к примеру, Пражский образовательный центр отлично написал контактную информацию:
Natálie Goluběvá
skype:
PragueEducationCenter
tel.: +420222511155
Мы даже в школе шутим, что правильное чешское слово — обязательно с чарками и гачками. Фамилия однозначно русская (нет вот в чешском слова «golub»), да и имя «Natálie» очень непопулярное, эмигрантское, всего 5 тыс человек в Чехии имеют такое имя. Можно предположить, и здесь русские только работают.
Впрочем, полистав сайт, посмотрев на цены, информацию о курсах становится все ясно.
Наличие русских в руководстве школы накладывает отпечаток на всю организацию и обучение. Во-первых, руководство является такими же эмигрантами и не может дать полное представление о жизни в Чехии из первых рук. Во-вторых, все организационные вопросы, экскурсии, встречи проходят на русском — а общаться на русском можно и в России, бесплатно. В-третьих, «русский сервис» проявляется и за пределами СНГ — налицо безразличие, высокомерие.
И обращайте внимание на любые фразы, касающиеся родного языка. Если школа, как «союз», говорит о культурных мероприятиях на вашем родном языке — остерегайтесь. Цитата:
«Международный Союз Молодёжи» занимается вопросами образования и организацией общественно значимых и культурных мероприятий на территории Чешской Республики. Уже не первый год, при поддержке посольств России, Украины и Казахстана, нами успешно реализовываются такие мероприятия, как КВН, Славянский Вечер с привлечением поп-звезд России, Украины и Казахстана, Мисс Студентка и другие.
Это печально. Вы едете в Чехию русский учить и с русскими общаться? Или все-таки ради чешского и чехов/чешек? Чтобы с русскими общаться — в Чехию ехать не надо.
Чем лучше школа — тем больше она будет подталкивать к общению с чехами, к использованию чешского языка, готовить к интеграции в чешское сообщество.
Школы любят давить на то, что они такие столичные и курсы проходят в Праге. Лично мое мнение — лучше сначала учиться в небольшом, тихом городе вроде Подебрад. Это куда более легкая адаптация, минимальный стресс, широкие возможности для занятий спортом и отдыха. Не говоря уже о более низких ценах на жизнь при сопоставимом или даже более высоком уровне жизни. Чехия — это не СНГ. В ЕС мелкие города живут даже получше крупных и именно поэтому в ЕС идет деурбанизация (отток населения из крупных городов в мелкие).
Кто вам будет рассказывать о наличии аккредитации курсов чешского для иностранцев — плюньте ему в лицо. Курсы чешского не подлежат аккредитации.
Поинтересуйтесь, где можно использовать сертификат выбранной вами школы. Конечно, важна не бумажка, а уровень знаний. Но, увы, редкие школы могут похвастаться соответствием своих образовательных норм международным стандартам и CEFR. Безусловным лидером на данном направлении является UJOP, являющийся, наряду с University of Cambridge ESOL Examinations, Goethe-Institut, TestDaF-Institut, Trinity College London, Instituto Cervantes в группу ALTE, регулирующую международные нормы сертификации. Сертификат UJOP признается большинством чешских вузов и освобождает от вступительного экзамена.
И именно вопрос сертификации правительством ЧР и международными организациями стоит затрагивать при попытках сравнения сертификатов, экзаменов между различными школами. Т.к. если школа никем не сертифицирована, то, соответственно, ее сертификаты являются лишь куском бумаги, а все «соответствия» курсов к CEFR — фантазией реководства школы.
Если школа бьет себя в грудь фактом работы чешских преподавателей — не умиляйтесь, чешский преподаватель чешского обойдется в Чехии дешевле русского, прогресс по сравнению с русскими репетиторами и курсами в России небольшой. Как и не стоит обольщаться фактом работы «преподавателей и профессоров из вуза» — если вуз или их факультет не является языковым, то смысла в этом факте 0.
Обращать стоит скорее на титулы, опыт преподавания чешского языка преподавателями иностранным абитуриентам. Например, список преподавателей в Подебрадах в 2009/10 учебном году:
Многие работают уже десятки лет с иностранными студентами, имеют огромный опыт, титулы (да, «кандидаты наук» и авторы учебников преподают школьникам). Английский ведут носители языка, у всех американское филологическое образование. Ориентироваться следует на этот уровень — но, к сожалению, многие школы экономят на преподавателях. Найдите хотя бы 1 преподавателя с титулом выше Mgr., например, .
Изучение предметов в вузе, получение кредитов — на мой взгляд, лишь рекламный ход. Да, это возможно и особой заслуги школы в этом нет (даже наоборот, она за ваши же деньги сокращает свои образовательные услуги), но справиться во втором семестре с учебой очень сложно и поэтому набрать кредиты почти невозможно. Лично я рекомендую плотнее заниматься грамматикой и в целом чешским, изучать лексику — а обучение оставлять уже на 1 семестр в вузе.
Никаких временных рамок получения диплома в Чехии не существует — если вы гениальны, то никто не заставляет вас учиться на бакалавра стандартные 3 или 4 года, вы можете все легко сдать за 2 или даже 1. Лишь бы у вас хватило времени, сил и желания. А предметы вы записываете себе самостоятельно и сами формируете расписание как внутри семестра по дням и часам, так и какие предметы в каком семестре изучать. Главное — изучить все обязательные предметы (за 1 или 6 семестров — ваше личное дело) и получить требуемое количество кредитов.
Я общался с представителем «Международного союза молодежи», но на многие вопросы мне так и не дали ответы. Они говорят о проведении занятий в ČVUT — но ни адреса учебного корпуса, ни название департамента университета, откуда они приглашают преподавателей, они не сообщили. А самое удивительное — потенциальные клиенты этой школы, благодаря внушительному названию компании, думают, что это действительно какой-то международный союз, серьезная организация. Вопрос клиентов «А что слышно об этом союзе в Чехии?» меня и вовсе рассмешил — т.к. о такой организации, само собой, никто не слышал. Т.к. она микроскопическая, открыта выходцами из СНГ.
Стенограмма моей переписки с представителем школы:
[18.03.2010 17:17:14] *** Абонент inga.msm не отвечает. ***
[18.03.2010 17:18:39] inga.msm: Привет! Пожалуйста, добавь меня в твой список контактов.
[18.03.2010 17:18:39] Ilya Rudomilov: Ilya Rudomilov отправил контактные данные inga.msm.
[18.03.2010 17:19:25] *** Абонент inga.msm не отвечает. ***
[18.03.2010 17:19:52] inga.msm: Илья, добрый день! Я пока не могу говорить , так как уже говорю , у вас вопросы?
[18.03.2010 17:20:03] Ilya Rudomilov: да
[18.03.2010 17:20:06] Ilya Rudomilov: добрый день
[18.03.2010 17:20:10] Ilya Rudomilov: меня интересуют ваши языковые курсы
[18.03.2010 17:20:24] Ilya Rudomilov: для подготовки в ВУЗ
[18.03.2010 17:20:25] inga.msm: давайте через 3 мин
[18.03.2010 17:20:28] Ilya Rudomilov: конкретно в ЧВУТ
[18.03.2010 17:20:35] inga.msm: пока можете написать вопросы
[18.03.2010 17:20:36] Ilya Rudomilov: сколько стоят, где проходят занятия
[18.03.2010 17:20:38] Ilya Rudomilov: кто проводит обучение
[18.03.2010 17:26:21] Ilya Rudomilov: жду
[18.03.2010 17:36:03] inga.msm: вы , я так понимаю, живете в Чехии? вам стоимость по Чехии писать без документов на офлрмление визы?
[18.03.2010 17:36:34] Ilya Rudomilov: да
[18.03.2010 17:36:56] inga.msm: занятия проходят в ЧВУТ, и преподаватели тоже технического университета
[18.03.2010 17:37:06] Ilya Rudomilov: меня интересует кол-во часов в неделю, список предметов (желательно, с указанием часов)
[18.03.2010 17:37:08] Ilya Rudomilov: адрес, плз
[18.03.2010 17:37:14] Ilya Rudomilov: название структуры ЧВУТ
[18.03.2010 17:37:44] Ilya Rudomilov: эти курсы проводит сам ЧВУТ, а вы являетесь посредником?
[18.03.2010 17:39:46] inga.msm: курсы только чешского500 ч плюс в годовом курсе 60 ч. англ, нет мы не посредники , курс наш
[18.03.2010 17:40:13] Ilya Rudomilov: а кто из ЧВУТа проводит эти курсы? что за структура?
[18.03.2010 17:40:27] Ilya Rudomilov: совместно с кем?
[18.03.2010 17:40:33] Ilya Rudomilov: сколько в неделю часов?
[18.03.2010 17:40:44] Ilya Rudomilov: и меня интересует в целом подготовительный курс
[18.03.2010 17:40:46] Ilya Rudomilov: а не только чешский
[18.03.2010 17:40:49] Ilya Rudomilov: сколько в неделю часов?
[18.03.2010 17:42:10] inga.msm: у нас только чешский!
[18.03.2010 17:42:24] Ilya Rudomilov: и сколько в неделю часов?
[18.03.2010 17:43:01] inga.msm: 16-20ч. в неделю
[18.03.2010 17:43:03] Ilya Rudomilov: и сколько стоят курсы?
[18.03.2010 17:43:16] Ilya Rudomilov: сколько стоит общежитие?
[18.03.2010 17:43:31] inga.msm: если только курс-3000 евро
[18.03.2010 17:43:41] Ilya Rudomilov: а что еще к курсу?
[18.03.2010 17:44:15] inga.msm: вы же сказали, что живете в чехии и документы вам оформлять не нужно
[18.03.2010 17:44:25] Ilya Rudomilov: ну я так, чтобы знать
[18.03.2010 17:44:28] Ilya Rudomilov: еще знакомые интересуются
[18.03.2010 17:45:14] Ilya Rudomilov: и еще вопрос по визе
[18.03.2010 17:45:34] Ilya Rudomilov: от какого до какого числа срок действия визы
[18.03.2010 17:45:45] Ilya Rudomilov: т.е. с 1 сентября, видимо — и до какого числа?
[18.03.2010 17:46:26] inga.msm: с 15 сентября по 31 августа
[18.03.2010 17:46:40] Ilya Rudomilov: а у вас сайта нет?
[18.03.2010 17:46:59] inga.msm: а откуда вы о нас узнали?
[18.03.2010 17:47:06] Ilya Rudomilov: на форуме нашел
[18.03.2010 17:48:14] inga.msm: на каком? это форуме? указаны мои координаты?)
[18.03.2010 17:49:00] Ilya Rudomilov: да, дали в личке ваш скайп
[18.03.2010 17:49:06] Ilya Rudomilov: интересовались курсами и дали
[18.03.2010 17:49:29] Ilya Rudomilov: а много у вас студентов? сколько стоит общежитие?
[18.03.2010 17:53:25] Ilya Rudomilov: и хотелось бы поподробнее
[18.03.2010 17:53:29] Ilya Rudomilov: о преподавателях
[18.03.2010 17:53:31] Ilya Rudomilov: что за преподаватели
[18.03.2010 17:53:34] Ilya Rudomilov: по возможности — имена
[18.03.2010 17:53:50] Ilya Rudomilov: т.к. их контакты доступны на сайте ЧВУТа
[18.03.2010 17:53:55] Ilya Rudomilov: и где они в ЧВУТе работают
[18.03.2010 17:55:33] Ilya Rudomilov: и все-таки, плз, дайте адрес места, где проводятся занятия
Наименование юридического лица на момент написания заметки (20 марта 2010 года) найти не удалось, их сайт является набором красивых картинок из клипартов, полезной информации на нем минимум: лишь общие рекламные фразы о замечательном и светлом будущем в цивилизованной Европе, бесплатном и доступном образовании. И, что очень удивительно, — на сайте нет чешской версии! Все только на русском. Забавно.
И когда вы идете к посредним или в отличную от UJOP школу, спросите себя «Какую выгоду я получаю от этого?». Если вам нужна инф. поддержка — заплатите деньги лучше мне, я не так жаден, отвечу на письма и вовсе бесплатно. Я считаю (да и выпускники прочих школ), что наиболее качественным и выгодным по соотношению цена/качество вариантом является UJOP в Подебрадах. С оформлением без посредников или, если вам нужна дополнительная бесплатная инф. поддержка, у меня на сайте.
Отдельного упоминания заслуживает Пражский образовательный центр, ему я посветил отдельную статью, а также настоятельно рекомендую к прочтению «Изучение чешского в России: скайп, репетиторы, курсы при посольстве».
В любом случае представители говношкол будут читать эти строки. Посылаю вам веселый лучик поноса. Рекомендую работать, на заводе гайки точить, а не дурить народ.
Если и вы хотите мне угрожать расправой, запугивать судами — это бессмысленно, в заметке нет клеветы, а данный сайт является блогом и реализует мое право на свободу слова (на мое личное мнение), которое гарантировано Конституциями ЧР и РФ, международным правом. Я не являюсь СМИ и даже за недостоверные факты привлечь к ответственности невозможно. Все претензии, угрозы и оскорбления для включения в мою коллекцию посылайте на фирменном бланке с подписью и печатью по адресу: Ilya Rudomilov, Vaníčkova 7, 169 00 Praha. В переписку по эл. почте вступаю лишь в случае крайней заинтересованности или предоставления вами документально подтвержденных опровержений с правом использования на сайте. Я адекватен — можно по-человечески обратиться, указать на неточности и я их исправлю, если на то есть основания. Для быдла с необоснованными угрозами я уже выше указал почтовый адрес для официальных писем с печатями и подписями.
Владельцам же нормальных школ я в очередной раз желаю удачи и буду рад сотрудничеству.
| Tweet |
191 комментарий
Это еще слабовато пропоносил.
Но дебилов с деньгами в России полно, вот и возникает преложение
от великого спроса.
На отличненько! Люблю статьи развеивающие мифы и выявляющие мошенников!
И от меня зачет! Так их, так.
+1000000000
Ну чего ты так.
У людей же «бизнес»!
Да не «бизнес» это. Щипачество.
«…заплатите деньги лучше мне, я не так жаден, отвечу на письма и вовсе бесплатно.»
Я полностью поддерживаю статью и цитируемую фразу…
Я с Ильей даже лично не знакома ,а мне он помог бескорыстно, если нужны рекомендации о его честности и порядочности-пишите на мою почту mnesheret@mail.ru. А от себя лично хочу поблагодарить еще раз. Спасибо ,Илья, за помощь в сборе документов и блоги)
Отлично! молодес!
к стати, они ко мне прилипли, и узнав что я скоро собираюсь в Прагу , предложили встретить и все подробненько показать -рассказать. Вот такой не навязчивый бизнес.
Сегодня поступил вопрос о «Первой Пражской академии «Педагог» во главе с паном Зденом Окунеком. Не претендую на объективность и полноту — это лишь мое личное мнение, основанное на общедоступной информации о данной школе. Публикуется с разрешения автора оригинального письма.
> У меня такой вопрос — не слышали ли Вы
> что-либо о курсах чешского языка в Первой Пражской академии
> Педагог во главе с паном Зденом Окунеком?
Простите, не удержался, поржали с соседом о вашей академии.
Имхо, это очередная из миллиона говношкол (простите, это лишь
предположение), ибо даже сайт школы не переведен на чешский — можете
сами включить чешскую версию и полистать, мне не удалось ни одной
статьи на чешском найте, в лучшем случае переведено меню. Поржал от
перевода ČVUT как «Чешское высшее техническое учебное заведение». Ну и
описание это тоже бугага: «ЧВТУ является бюджетным высшим учебным
заведением, которое возникло в 1717 году. Техническое образование в
ЧВТУ ведется на 7 факультетах — строительном, машинном,
электротехническом, ядерном и физико-инженерном, факультете
архитектуры, транспортном и факультете биомедицинского инженерства.»
Причем список факультетов неполный — масарикова устава (туда все наши
экономисты подают заявления) и ФИТа. Написали бы, ей богу, по-чешски -
а то я все стараюсь чешской версией воспользоваться, но все почему-то
по-русски.
Образование «главы школы» также никак не впечатляет — в Ческе
Будеевице образование неплохое, но все же не очень авторитетное по
филологии. Да и где этот человек получал «докторскую диссертацию»
(хотя на русский язык это переводится совсем иначе) — неясно. В ЕС
титулы присваивают ВУЗы и поэтому указание ВУЗа очень важно — здесь же
ничего неизвестно. Видать, защищался в каком-то неприглядном месте.
Плюс «стаж работы» этого основателя впечатлил — аж 20 лет назад он
окончил ВУЗ. Простите, у нас у рядовых учителей UJOP обычно стаж
больше (у нашего — лет 40), а UJOP был открыт еще до того, как
Окунек окончил ВУЗ.
И вообще — слова «академия» в ЧР не применяется к образовательным
учреждениям. Это вывеска для привлечения российских клиентов с
толстыми кошельками и горящими глазами.
Я не нашел, почему эта школа лучше UJOP. Или это такой тип экстрима -
попытаться найти себе приключений? Вся эта «академия» — всего одна-две
группы (я насчитал 27 человек на фотках текущего года), сами
посмотрите на фотографии на их сайте. Тот же UJOP — это штук 5
образовательных центров, в каждом из которых учится по 10-15 групп.
> Очень много
> положительных отзывов в нете о них.
А они сами себе отзывы написать не могут?
> Или Вы считаете,что лучше курсов
> при Карловом нет?)))
Для посредственных студентов (это 95% экономистов и 60%
гуманитариев) разницы нет — они в любом месте учиться не будут. Для
хороших же наибольшие шансы на отличный чешский — в UJOP.
Я уже здесь год и общался с огромным кол-вом студентов, выпускников
самых разнообразных курсов. Еще не доводилось встречать что-то лучше
UJOP. А выпускники прочих курсов часто жалуются, что поздно узнали.
Кстати, после многих школ люди идут второй год учить чешский, ибо
уровень очень плохой, преподаватели неопытные, да и плевать всем на
студентов. В тех же коммерческих школах часто нострификационные
экзамены не сдают легально, а покупают за деньги — ибо уровень
образования недостаточен для сдачи экзаменов.
> И еще….пошли разговоры о платном обучении в гос вузах Чехии(((
> ,насколько это реально в ближайшее время?
Где пошли разговоры? У вас? Я вот что-то в Чехии о подобном не слышу.
А если и введут даже 25 тыс крон в год — 2 тыс крон (3 тыс руб) это
такие великие деньги, решающие вопрос выбор страны для обучения?
Нас в 100 раз больше беспокоит, когда ЧР перейдет на евро — потому что
тогда мы не по 2, а по 15 тыс крон в месяц больше будем тратить.
Илья,спасибо за Ваш сайт!!!!
Добрый день. Блуждаю по сети в поисках лучшей доли для своего ребенка. Списалась и с МСМ, показалось заманчивым их предложение, но все подвергаю сомнениям, как оказалось не напрасно. Сейчас — то я ориентирована лучше в этом вопросе, и понимаю, что лучше без посредников. Посоветуйте в какой недорогой языковой летний лагерь я могу отправить заявку. Читала есть и за 2000т.евро и за 1000.
И что вам даст языковой лагерь?..
> 2000т.евро и за 1000.
А есть и за 5 рублей, я думаю. Только вот еще бы знать где.
Вы все очень странные люди — экономите тысячу евро, хотя куда больше проедите, прогуляете, пропьете и проездите на самолете. Т.е. на накладные расходы тратитесь, а на непосредственно обучение — нет.
Мое имхо — летние школы это бесполезная трата денег. Если хотите, вот — Но я бы не стал тратить деньги.
Илья,нашла информацию о курсах подготовительных при ВШЕ…
Как вы считаете,если поступать в ВШЕ,то может и курсы стоит там проходить?
> Как вы считаете,если поступать в ВШЕ,то может и курсы стоит там проходить?
Спасибо, интересная информация. Лично мне курсы показались очень странными — удивительно, что они на сайте VŠE описаны. Заметные на первый взгляд мне минусы:
1. Мало часов (20-25 против 35 в UJOP)
2. Узкий спектр предметов
3. Все услуги платны
4. Проживание в Праге
5. Предложение учиться во втором семестре на отдельных предметах, причем за деньги
В VŠE не какой-то особенный чешский и после UJOP Poděbrady результат неплохой и достаточен для поступления при наличии мозгов.
Лично я (да и даже многие экономисты наши) разочаровались в VŠE, концепция все равно в зарабатывании денег. Впрочем, это в любом случае лучше любого российского экономического ВУЗа.
Илья,спасибо! Вы правы))) Буду ехать в Подебрады!!!!
Илья, добрый день!
Скажите, пожалуйста. что Вы думаете о курсах при техническом университете в Брно? Хоть на оф.сайте университета и написано всего 20 часов в неделю (4 дня по 4 часа), но все же склоняюсь к нему, так как дальнейшее поступление планирую именно туда, да раз ВУЗ технический, то, кажется, что программа как раз подобрана для дальнейшего обучения в нем по данной направленности.
Буду благодарна за любую информацию!
> что Вы думаете о курсах при техническом университете в Брно
Ничего не думаю. Единственное, что не нравится — что там всего 20 часов в неделю. И вообще о Брно ничего чрезвычайно позитивного не слышал, многие абитуриенты недовольны Брно. Даже те, кто туда поступал. Обучение неплохое, а вот город сам многим не нравится (хотя он и лучше Праги), да и люди там.
> дальнейшее поступление планирую именно туда
Мы закончили курсы при Карловом университете, но наши курсы не предназначались для поступающих в Карлов университет. Дошло до того, что нашим выпускникам потребовалось сдавать чешский язык для поступления в Карлов (и при этом многие другие ВУЗы наши сертификаты приняли).
Связь курсов с ВУЗом еще не говорит о том, что курсы предназначены для поступающих в данный ВУЗ. Чешский язык везде один и тот же, может отличаться лишь качество преподавания (а конкуренции UJOP с его 25-летним опытом, увы, никто не может составить). Никаких новых слов курсы в Брне не дадут — язык в стране один и тот же. Лично я предпочел бы UJOP в Подебрадах — т.к. в других школах, в силу малого количества студентов, наверняка придется учиться с очень слабыми студентами и при этом преподаватели не будут иметь высокой квалификации.
> подобрана для дальнейшего обучения в нем по данной направленности
Сильно сомневаюсь.
Огромное спасибо за ответ!
[...] Язык в коммерческом ВУЗе не изучить, т.к. учатся там одни иностранцы, нагнанные фирмочками. Уровень знаний, само собой, ниже гос. ВУЗов. [...]
>Дошло до того, что нашим выпускникам потребовалось сдавать >чешский язык для поступления в Карлов (и при этом многие другие >ВУЗы наши сертификаты приняли).
Илья, прошу пардона, но не могли бы вы пояснить почему так вышло и для каких специальностей было актуально?
Было актуально по меньшей мере для MFF — именно поэтому туда даже никто не стал приглашки отправлять в нашей группе (тем хуже для Карлова университета и лучше для ČVUT, куда все и пошли), лень было сдавать чешский.
При этом на многие другие факультеты я еще не слышал, чтобы требовалось сдавать чешский — там, правда, были другие экзамены. А на MFF в этом году экзаменов нет, лишь чешский для иностранцев. Каждый факультет свои правила приема устанавливает.
Спасибо за ответ. Возможно, они в чем-то правы, вводя собственный контроль чешского на входе, но таки как-то не ясно, что вызывает необходимость «перепроверять» за уважаемым образовательным центром, к тому же аффилированным с вузом.
*а функция уведомления пользователей о новых комментариях в темах, где они отписывались, не реализована? Было бы ещё удобней
Спасибо за оперативные ответы.
Илья, добрый вечер. спасибо за подробную информацию. Мы уже начали оформление документов с МСМ, но прочитав Вашу информацию, резко затормозили. Что же нам теперь делать? Как мы можем оформить сейчас ребенка на Ваши курсы?
Оформляете заявку на курс в Подебрадах — я несколько дней назад разговаривал с директором, она принимает заявки до конца июля. Хотя лично для меня очень удивительно, что вы еще в июле занимаетесь оформлением на курсы — когда вы визу-то будете получать?..
Илья, я не могу дозвониться ни по одному из телефонов, отправила заявку. но половину не поняла вопросов — они на чешском. Остановила оформление документов с МСМ. Что подскажете делать?
Ждать. Если вы не в курсе — 5 и 6 июля это праздничные дни в Чехии.
Ок! С праздником! Я это уже выяснила. Когда я искала варианты обучения в Чехии, то видела ваш сайт, но МСМ так подробно и убедительно все разложила по полочкам (и встретим, и устроим, и в попу поцелуем вашего ребенка, и пошаговые инструкции — какие документы, куда и когда и даже рассрочка за обучение и т.п.), что любая мама скорее доверится такой компании. Но я понимаю, что это не в Вашей компетенции. Поверьте, уже голову сломала и нервы. К тому же на вашем сайте стоят сроки до 31 мая, ну сразу и откинула вариант. Нет (или я не нашла) текущей информации в реальном времени. Вы поймите, родители отправляют ребенка одного как минимум на год в другую страну. Ведь хочется знать, что он там будет не предоставлен сам себе, как говорится, будет под присмотром. Я ничего этого не нашла. Вот курсы — перечисляйте деньги и укажите фамилию и имя ребенка. Всё. Может я такая тупая и чего-то не догоняю? Еще раз ради интереса откройте страницу сайта МСМ родителям — просто бальзам! Вот когда уже начинаешь разбираться в деталях обучения, в стоимости и т.п. — понимаешь, что что-то здесь не так. Во-первых — маловато часов (16-20 чешский, 60 -английский), а кроме этого- ничего! Ладно, буду завтра дозваниваться и выяснять все вопросы. надеюсь, мы еще не опоздали.
Илья, спасибо За Ваши ответы. Очень надеюсь на Вашу консультативную помощь, если таковая понадобится. С уважением Кудрявцева Наталья.
Здравствуйте!
После Вашей статьи я просто в замешательстве…Уже получила документы от МСМ,через неделю сдача документов на визу….
Удачи
Надеюсь, осенью спишемся и опубликую информацию на сайте о ваших успехах на курсах, может там и не все так плохо.
dobriy den ilya, vi mojete dat’ mne svoy nik v skype, ya xotel, pogovorit s vami, ya toje xotel uexat v cexiu cerez msm, no posle proctenie vseqo etoqo uje peredumal.
здравствуйте, Илья! спасибо за ваш сайт! хочу у вас спросить: я врач-онколог, живу в Баку, хочу переехать в Чехию. предложили ГоуСтади (или ГовСтади))), 4800 евро/18 мес. первые 6 мес чешский с медуклоном. это их планнинг на прошлый год
01.01.2010
Конечный срок подачи заявлений на программу в данной
группе.
10.01.2010 Подача заявления на нострификацию диплома в Чехии
01.02.2010 Последний срок подачи заявления на визу в Чехию
01.05.2010 Начала языкового курса в учебном центре в Остраве
01.07.2010 Начало этапа поиска практики
14.09.2010 Переезд в Прагу в учебный центр ИПООМ
15.09.2010
Подача заявления на апробацию в министерство
здравоохранения
15.10.2010 Начало курса обучения в ИПООМ
15.10.2010 Письменная часть апробационного экзамена
15.10.2010 Подача заявления на разрешение на работу в Чехии
15.10.2010 Заявление на смену визы на рабочую
24.10.2010 Практика
15.04.2011 Устная часть апробационного экзамена
общежитие от 98 до 315 евро и т.д. короче, зашибись((( их представитель и программа не вызывает у меня доверия, особенно после Вашего поста. не могли бы Вы подсказать другой алгоритм для врачей или другое агентство? заранее благодарю
Здравствуйте, Илья. Спасибо за подробную информацию.
Сама собираюсь ехать на курсы в следующем году. Теперь уже точно поеду на курсы при Карловом. У меня такой вопрос, когда лучше начинать собирать документы, отправлять заявки и так далее, чтобы с визой успеть?
Сейчас наверно еще рано?
Можете начинать собирать документы хоть сейчас. А вообще — в январе-феврале.
Здравствуй, Илья. Планирую поступать как раз через МСМ. Только что отправил им письмо с вопросами, на которые вам не ответили. Если интересует могу вам в личном письме прислать эту информацию.
ЗЫ. Кстати преподаватели все таки из ЧВУТ и их имена и фамилии мне любезно предоставили.
Ну так и вы нам вы любезно предоставьте имена и фамилии преподавателей? Мы посмеемся хоть.
Краткая преамбула — школа под названием МСМ (т.н. «Международный союз молодежи») занимается сбором денег с желающих «получить бесплатное высшее образование в Европе», при этом для решения проблем с самим преподаванием скинула все на MUVS ČVUT (см. договор ), где есть несколько преподавателей чешского языка (как и на любом другом факультете). Вопросы проживания решаются также за счет ČVUT — либо в Кристалле, либо в общежитиях ČVUT. Но, внимание, студенты МСМ не являются студентами ČVUT и вообще к ČVUT отношения не имеют — МСМ проплатил часы у посредственных преподавателей (об этом ниже) и арендовал аудиторию, не более. Ни статуса (с бонусами, скидками и визами), ни скидок в столовых ČVUT, ни цен нормальных за проживание в общежитиях ČVUT — ничего студенты МСМ от ČVUT не имеют и иметь не могут, т.к. к ČVUT они НЕ ОТНОСЯТСЯ. Если вы ходите на занятия в ČVUT, учитесь у преподавателей ČVUT, живете в общежитии ČVUT — не значит, что вы являетесь студентом ČVUT и имеете какие-то бонусы. Просто-напросто вам дадут каких-нибудь преподавателей, аудиторию в университете и место в общежитии как дяде с улицы (на которое любой студент любого учебного заведения может попробовать попасть — но в хороших общежитиях все раздается студентам ČVUT, хотя и платят те намного ниже сторонних).
С МСМ мне уже довелось столкнуться, вернее с его студентками. «Замечательные» курсы — если к преподаванию еще, возможно, вопросов не так много (всего-навсего ни ЧВУТ, ни ВШЭ не готовят преподавателей чешского для иностранцев, не ведет работы на этом поприще и попросту не может быть там преподавателей профильных), то в организации проблем огромное количество. Директор школы — выходец с Украины, как и вообще вся фирма «русифицирована». Вся работа похожа на тот же ПЕЦ (Пражский образовательный центр) — наплевательское отношение, вымогательство денег за доп. услуги (а нострифицикацию сдавать, доп. предметы для поступления учить?) и т.д. и т.п. Упор в школе лишь на развлечения, а не обучение. При поступлении в МСМ наврали с 3 короба — что чуть ли не весь ČVUT прогнется под МСМ и даже лучшие общежития выделены ЭКСКЛЮЗИВНО для МСМ (с этого мы особо поржали). На деле, само собой, оказалось зрелище печальное, многие студенты недовольны (да и сами таковы — ежегодно большинство абитуриентов из СНГ едут либо домой, либо идут в частные ВУЗы, т.к. вместо изучения чешского и подготовки к поступлению они весь год пиво пили и по Европам ездили развлекаться).
И немного по своему 2-месячному опыту обучению в ČVUT о том, почему в ČVUT не может быть обучения иностранцев чешскому языку. Официально все компетенции по подготовке иностранных абитуриентов возложены на ÚJOP UK (по этой же причине туда направляются стипендиаты, даже для ВШЭ и ČVUT), поэтому и фигурирует он на сайте ČVUT в перечне документов для освобождения от вступительного экзамена по чешскому языку (например, ). Выпускники никаких МСМов там не фигурируют и фигурировать, я уверен, никогда не будут.
В ČVUT студентов даже уже на бакалаврских и прочих программах чешскому фактически не учат. Подготовка лишь теоретически есть (мне даже так кураторы программ писали), да и если удастся куда-то попасть, то там ощутимо уровень ниже, чем было у в нас в Подебрадах. Поэтому я и не стал брать этот предмет себе (туда ходят только люди с нулевым уровнем, являющиеся ценными специалистами), настоятельно отрекомендовали на кафедре языков (пожалуй, одной из лучших во всем ČVUT). В целом на весь электротехнический факультет (пожалуй, это только на первом курсе полторы тысячи человек, из которых, я думаю, минимум 20% — иностранцы) набрано лишь 2 группы обычных студентов бакалаврских, магистерских, докторских программ (итого 25 человек) для обучения чешскому — люди язык оттачивают в процессе учебы, а без языка никого не берут (если попал без языка — проблемы студента, абитуриенты обязаны на В2 знать). По факту преподается чешский лишь на минимальном уровне, для студентов по обмену — чтобы те могли в магазин сходить и в трамвае билет купить в течение полугодового пребывания в Чехии. На В2 никто не учит и не может учить.
Хотя если вам хочется выбросить деньги на ветер и оказаться с ворохом проблем — удачи.
Зато будете гламурные все, в шоколаде — жить в богемной Праге, напишете в вконтакте в статусе об этом и заплатите намного больше, чем окружающие вас студенты других ВУЗов. Т.к. в общежитии, куда вы сами, без привилегий студента МСМ попадете, к примеру, вместо 3600 будете по 5000 платить — скидки как у студента ČVUT не будет.
Подытожим — курсы МСМ не являются курсами при ČVUT, студенты не имеют никаких привилегий, а качество обучения очень посредственное (да и его никто не обещает, см. договор МСМ с ČVUT, там даже срок обучения указан как «8-10 месяцев»).
PS Кстати, я все понять не могу, у Международного союза молодежи сайт или ?
Вот мне дали ссылку на преподавателей
По поводу сдачи экзаменов по чешскому в вузе мне так-же сказали что в конце курса выдается сертификат гос. образца на уровень б1-б2 и при поступлении чешский сдавать не надо.
Вопрос по isic. Как это не выдается?? Он ведь всем выдается, если я не ошибаюсь, до 26 лет. По поводу скидок на еду и отель я как нибудь переживу. Главное потом поступить.
Если честно мне особой роли не играет на каких курсах я буду учиться. Главное чтобы это были качественные курсы с хорошими преподавателями. Как я понял преподователи из самого ЧВУТ. Для меня это показатель.
Илья, ну какие гламурные? Какая богемная Прага? Вы отстали от жизни (не воспринимай всерьез, я шучу
. Все гламурные студенты едут учится в Лондон, Берлин, США, где образование стоит за один год в вузе порядка 10-15 тыс. евро, а то и еще дороже. Чехия это наиболее бюджетный варинат для тех кто хочет учится в европе. Именно учится, а не платить бабки и делать вид что учишься (кстати такие знакомые у меня тоже есть, припеваючи живут в Швейцарии)
Не думаю что я с тобой спорю, пытаюсь чего-то доказать. Я прекрасно понимаю что ты там уже давно, много чего знаешь.
ЗЫ. Спасибо за большой пост, он внес много ясностей.
Прага — это бюджетный вариант для тех, кто хочет платить бабки и делать вид что учишься.
mary, а зачем тогда вообще куда-то уезжать? В таком случае лучше сидеть дома, дешево и сердито. Согласитесь, что из всей европы наиболее доступное образование именно в Чехии.
> Вот мне дали ссылку на преподавателей
Да, посмеялись мы вчера с этой ссылки (в т.ч. со студентами того самого MUVS CVUT) — это список ВСЕХ преподавателей MUVS. К МСМ если и имеют отношение, то лишь отдельные люди. Где конкретика, конкретные имена преподавателей? Да и не факт, что преподают преподаватели MUVS, а не внештатные.
> мне так-же сказали что в конце курса выдается сертификат гос. образца
Не существует никакого гос. образца! Единственный более-менее стандартизованный сертификат, принимаемый ВУЗами — сертификат UJOP. Или, как я понимаю, МСМ водит в конце своих курсов студентов в UJOP сдавать на сертификат, у самих-то прав таких нет? )))
> Вопрос по isic. Как это не выдается?? Он ведь всем выдается, если я не ошибаюсь, до 26 лет.
Он выдается только студентам соответствующих учебных заведений. МСМ ни в какие «соответствующие» не входит и входить не может — по факту это лишь пиявка, занимающаяся бумажными делами. А к CVUT, как я уже писал, студенты МСМ не относятся и прав на получение ISIC от CVUT не имеют.
> Главное потом поступить.
С такими курсами — не факт.
> Главное чтобы это были качественные курсы
Качественные курсы в посредственной школе?
> Главное чтобы это были качественные курсы с хорошими преподавателями. Как я понял преподователи из самого ЧВУТ.
Я еще раз напишу — CVUT является ТЕХНИЧЕСКИМ ВУЗом и там не может быть никакого хорошего преподавания чешского языка. Вы бы еще в сельскохозяйственный институт шли ядерную физику изучать. Это РАЗНЫЕ НАУКИ.
Ага, преподОватели из самого ЧВУТ! Только вот не понимаю восхищения — ни одного спец. предмета у вас не будет, а языки все-таки лучше, я думаю, учить в соответствующих учебных заведениях.
> Согласитесь, что из всей европы наиболее доступное образование именно в Чехии.
Открывашки и говношколы пытаются создать такое впечатление, иногда даже привирая (к примеру, о платном образовании после 26 лет — http://cvut.ru/2010/11/26-let/ ). На самом же деле бесплатно можно учиться и в Германии, и в Франции, и многих других странах. Это общеевропейские нормы, не говоря уже о довольно легкодоступных грантах и стипендиях для талантливых (а не блатных или с кучей купленных медалей и дипломов) школьников. Есть везде и преподавание и на английском языке.
> Илья, ну какие гламурные? Какая богемная Прага?
Приедете на свои курсы в МСМ, поживете в Праге и сами убедитесь, что лишь несколько процентов студентов из СНГ учатся — остальные числятся в частных ВУЗах, языка не знают и в Европах живут лишь ради прожигания денег родителей, выкачивающих деньги из России. Чехия заполонена говноэмиграцией, говностудентами и говнопредпринимателями из России и СНГ в целом, поэтому к русским и негативное отношение — общепринято мнение о русских студентах как тупых и необучаемых, агрессивных и ленивых. Наши студенты UJOP у чешских и преподавателей, и студентов вызывают восхищение владением предметами и чешским, т.к. таких очень мало, единицы. Если по вашим представлениям из России Лондон или Цюрих более «гламурны» — ваше право. Здесь же границ нет и факт вашего непосредственного проживания значения не имеет — сегодня вы во Франкфурте, завтра в Лондоне, хотя на самом деле вроде в Праге живете. Как и в Прагу и с Лондонов приезжают — т.к. в Лондоне (имхо) смотреть нечего и погулять нормально негде. В Чехии активная культурная жизнь (Россия же находится на окраине), междунароный бизнес (на порядок выше, чем в Москве, Питере), современное образование (распиаренный Сколково выглядит попросту смешно даже при сравнении с проектами одного CVUT, где каждый год реконструируются старые корпуса, вводятся в строй новые, приезжает на полную занятость все больше преподавателей и известные ученые из США, Германии). Мне и после Вены с Дрезденом (от которых полагается писаться кипятком) в Праге комфортнее вовсе не из-за цен (а в Подебрадах и подавно). А где учиться в Берлине — я и не знаю, я не знаю хороших университетов там. Каждому свое — мне нравится в Чехии из-за небольших городов, очень хорошего менталитета населения и его заботы о своей стране, улицах и городах. Кому нужны небоскребы, мегаполисы — тому стоит в Германию ехать.
В Прагу едут гламурные детишки не из-за низких цен, а более простой адаптации, языка (они ведь тупые и необучаемые, и английский лишь ломаный знают — поэтому им нужно обслуживание на русском), простоты получения виз, Шенгена.
Хотите МСМ — езжайте, ваше право. Но я хотел бы, чтобы вы описали причины выбора именно данных курсов. И попробуйте объяснить, почему там преподавание лучше, чем в Подебрадах. Вы же за «за качественные курсы с хорошими преподавателями».
PS Вы не посредник МСМ?.. А то не вижу объективной аргументации, одно лишь отрицание и доводы на уровне рекламных проспектов. Аргументируйте свою точку зрения.
До какой посредник?)) За МСМ я не воюю… просто договор уже подписали, хорошие рекомендации получили… хотя я уже сильно засомневался, поэтому и хочется хоть что-то о мсме хорошее услышать. Ну а раз так даже не знаю что делать.
PS. Кстати в ujop курсы стоят 5500 евро, на 1000 евро дороже мсма, хотя по вашим словам они себя полностью оправдывают. Спорить не буду.
> хорошие рекомендации получили
Хорошие рекомендации получают ВСЕ. Но о фактическом состоянии дел если вы от меня не хотите слышать, то столкнетесь на личном опыте.
В каком UJOP курсы стоят 5500? На след. год цена в Подебрадах (а я рекомендую медикам, биологам Марианские Лазни, а прочим — Подебрады, т.к. это качественнее, эффективнее, меньше проблем (с визой, расходами на проживание и т.д.) и при этом дешевле Праги) — 4850 евро. Причем в них входит куда бОльшее количество часов (35 вместо то ли 20, то ли 24 в неделю) и доп. предметы для поступления. А в МСМ у вас меньше часов (хуже подготовка) и нет доп. предметов (ага, вы сами будете учить всю терминологию и наверстывать разницу в российском и чешском школьном образовании).
Как это нет? Доп предметы с января начинаются. (Если конечно МСМ не врет на своих сайтах и в переписке с клиентами) Насчет рекомендаций полностью согласен. В этом году одна знакомая поехала через МСМ… хотя нет… две знакомые. Интересно посмотреть как они поступят в след. году.
а ужоп 5500 в Праге стоит
Ну и флаг вам в руки, что «УЖОП» в Праге 5500. На ваше высказывание о «дорогих курсах в UJOP» я вроде бы сказал, что в Подебрадах (где даже попросту на жилье за год экономия) курсы 4800. Или аргументируете, чем курсы в Праге лучше, чем в Подебрадах, кроме как более высокой ценой?
Насчет доп. предметов — посмотрим еще, будут ли и что это будет. В «УЖОП» доп. предметы с первого же месяца. И что мы видим на сайте МСМ:
Никаких сертификатов гос. образца для поступления и прочих сказок. А то, что вам что-то обещали в письмах — это вы еще попробуйте доказать. Хотя на сайте написано и про 2 месяца бесплатного проживания — но, насколько я знаю, в текущем году никто этих бесплатных 2 месяцев и не видел, а сразу начал платить в Кристалле огромные деньги (стоимость проживания в тех же Подебрадах тогда кажется сказкой). Ну и самое забавное, фирма русская, а на сайте в каждом предложении орфографические ошибки (см. выше — «в течении», «5 раза» и т.д.)
Мне тоже интересно, как поступят 2 ваши знакомые. Пойдут ли как и многие другие выпускники частных школ, в частные вузы учиться среди русских, или все же на самые непопулярные специальности ЧЗУ и ЧВУТ, куда даже с нулевым языком берут, но так же быстро выгоняют. Ничего личного, просто это факты из личного опыта — более 80% поступающих на экономические специальности (а в МСМ разве не гламурные экономисты учатся?) идут в гос. вузы на самые непопулярные специальности, едут домой или учатся в частных вузах. Они же как до поступления в UJOP не знали, где учиться, так и после его окончания — им не учиться надо, а попросту жить в Европах.
Илья, чего ты так переживаешь, у каждого свой путь, свое понятие того, что хорошо, что плохо. А ты так колотишься будто тебе откатывают процент за каждого сагетированного тобой студента. Шутка, конечно, но такие эмоции ни к чему, кажется.
Вот вы такие интересные блин. Каждое мое высказывание воспринимаете как будто я вас матом крою. Просто говорю как мне сказали и хочу услышать ваше мнение. Этот ресурс, как мне кажется, создан погомать менее опытным и менее знающим. Илье огромное спасибо, что он так «колотится».
Илья, добрый день.
Начну с благодарности за ваш сайт.
Я вам писала уже личное сообщение, спасибо за ответ.
Моя дочь загорелась обучением в Чехии, но это будет еще через год, а пока есть время почитать- поискать, проанализировать всю информацию и еще раз спасибо- потому что действительно, при первом прочтении сайта той же МСМ- все красиво, а как на самом деле большой ?.Но мы кажется уже определились, что это будет UJOP в Марианских Лазнях. Вот об этом заведении еще что нибудь почитать!! Есть там кто наши студенты? сколько? сколько из них успешно поступают? Моя дочка нацелилась в Брно в Ветеринарный университет на ветеринара. посмотрела я конкурс в этом году 5 чел. на место- думаю. что при условии сдачи экзаменов на чешском- не так и мало. Очень хотелось бы почитать про качество подготовки в Мариаских Лазнях, а в идеале и о поступлении и обучении в Вет. университете.
P.S. Сама настолько увлеклась изучением этой темы- обучение в Чехии, что ээххх, где мои 17 лет? Мы в свое время даже и мечтать о таком не могли. А жаль.
Да, Аркадий, блог читаю почти с самого начала и заметила такую тендецию — как только речь заходит о посредниках, так у Ильи сразу выходит неслабый пост на 800 слов, причем все на грани оскорбительно-унизительно тона, почти с пеной у рта. Обидели его чем-то или еще какая причина, в любом случае, Илье никто не давал флаг в руки (повторяя его же слова), делать из интересующихся полных даунов, корчить героя, покорившего всех и вся, почти спасителя народов) А в остальном, повторюсь который раз, все очень познавательно и полезно. Спасибо Илье за труды.
Читаю Ваши отзывы, Илья, о всех курсах (за исключением Подебрадских) и негативное отношение к ним невозможно не заметить.
> И немного по своему 2-месячному опыту обучению в ČVUT о том, почему в ČVUT не может быть обучения иностранцев чешскому языку.
Смотрим информацию на сайте посольства ЧР. Помимо UK, видим:
Курсы чешского языка в Чехии
ČVUT
Katedra jazyků JASPEX
Horská 3, Praha 2
PhDr. Monika Hřebačková, ved. katedry; jazykové výuky
Masarykova univerzita
Filozofická fakulta
Nováka 1, 602 00 Brno
Kabinet češtiny pro cizince
Vysoké učení technické v Brně
Institut celoživotního vzdělávání
Universita Palackého v Olomouci
Filozofická fakulta
Выходит, в ČVUT ведутся-таки курсы чешского языка для иностранцев, и не только UK обладает официальными полномочиями по подготовке студентов. Уж посольство – не «говношкола».
Так может быть дело в том что Илья сам посредник? Только не от «говношкол» а от самого лучшего в мире ujop.
> Илья, чего ты так переживаешь, у каждого свой путь
Я не против того, чтобы люди лезли в говно. Но пускай они туда лезут тихо и не считают это правильным решением для других.
> А ты так колотишься будто тебе откатывают процент за каждого сагетированного тобой студента.
Я за деньги не колочусь.
> Каждое мое высказывание воспринимаете как будто я вас матом крою.
Попросту вы говорите бред, что не может меня радовать.
> только речь заходит о посредниках, так у Ильи сразу выходит
> неслабый пост на 800 слов
Причина проста — практически во всех случаях дело выливается в ужасное качество подготовки (но очень везет тем, кого, пускай и через 10 рук и с 2-3-кратной переплатой, но передадут в UJOP), выкачивание денег, запугивание и т.д. Рассказывают сказки, сажают на зависимость от своих услуг — а из-за этого многие нормальные абитуриенты боятся ехать.
Я неоднократно встречал ситуации, когда целая цепочка посредников находилась между UJOP и абитуриентом. И даже за то, чтобы люди оформлялись в UJOP через посредников — но пускай они сверяют цены у посредника с ценами на официальном сайте, они ни на крону не могут отличаться (вознаграждение выплачивается самим UJOP).
А вот частные школы я не одобряю — т.к. это выкачивание денег и довольных выпускников я не встречал. Тем более, среди тех, кто учился и в частных, и в UJOP — те и вовсе молятся на UJOP.
> Смотрим информацию на сайте посольства ЧР. Помимо UK, видим:
Преподаватели чешского для иностранцев есть ВО ВСЕХ университетах, т.к. это обязательное условие образовательных программ. Вопрос лишь в том, на каком уровне, в каких условиях и с какой эффективностью идет преподавание. Мне вот даже интересно посмотреть на курсы в Брне, где это лишь «кабинет» и студентов иностранных уж точно намного меньше, чем в Праге (где и так на чешский в ВУЗах никто не ходит, я уже писал лишь о 2 группах чешского на весь ФЕЛ из тысяч студентов).
> Выходит, в ČVUT ведутся-таки курсы чешского языка для иностранцев
Нашли на сайте посольства в Астане? А почему же на сайтах московского, киевского это нет?
Для СТУДЕНТОВ ВУЗов все эти курсы. САМЫЙ НАЧАЛЬНЫЙ КУРС (на порядки ниже того, что дается выпускникам UJOP), 1 пара в неделю. Мне еще по-китайски написать, что ПОЛНОЦЕННОГО обучения там нет? Чтобы были возможности учить как в UJOP — каждый день, с подготовкой к нострификации, экзаменам, с адаптацией и т.д. и т.п.
Баба Маня тоже может учить внука арифметике — но это не значит, что она это делает как настоящий учитель и уж точно что она не объяснит даже квадратичные уравнения. РАЗНЫЙ УРОВЕНЬ, понимаете? В ВУЗах на практике учатся, никаких подготовительных курсов для плавной адаптации там нет. Тем более, на русских они не расчитаны — а те же украинцы, белорусы очень часто уже приезжая сюда знают чешский.
> о всех курсах (за исключением Подебрадских)
Я однозначно за курсы в Подебрадах, Марианских Лазнях. Курсы UJOP в Праге я ставлю под вопрос, а частные школы и «типа курсы» в ВШЭ и Брне отрицаю по объективным причинам отсутствия преподавательского состава и должного объема работы. Попросту чем больше школа — тем выше уровень организации. Ради одной-двух групп студентов никто не будет решать вопросы. Езжайте в Марианские Лазни, Подебрады (только, пожалуйста, не на экономистов — экономистов и без русских хватает в ЧР) — и будет нормальная подготовка по нормальной цене.
Я совсем не понимаю русской излюбленной привычки искать приключения на свою пятую точку. Чем UJOP плох (который существует уже 30 лет и качество обучения в котором государством подтверждено, стипендиаты даже там учатся)? Аргументы изложите. Езжайте хоть на все 4 стороны — только, пожалуйста, сравнивайте уже после обучения там. Сидеть дома, ковыряться в Сети, выискивать «альтернативы» легко и умничать по цитатам с сайтов открывашек и форумов. Только вот что ТАМ написано и что ЗДЕСЬ на самом деле — 2 огромные разницы. Как и любителей поспорить о качестве курсов находится много лишь среди тех, кто сидит в России и не видит эти говношколы, говностудентов и вообще систему образования, соц. настроения. В лучшем случае на тур приедут на недельку, пива попить, колена поесть, возле Орлоя походить и поохать «Вот здесь надо учиться!». Приезжайте, учитесь, а потом уже УЧИТЕ и СПОРЬТЕ. АРГУМЕНТИРОВАННО. А не в обычном духе «А почему бы не это?.. А почему бы не то?..».
Я ПОРЕКОМЕНДОВАЛ. Принимать мою рекомендацию или нет (и наверняка ввязываться в такую большую кучу дерьма) — дело личное каждого.
> Только не от “говношкол” а от самого лучшего в мире ujop.
Я не являюсь посредником и оформлением в школу не занимаюсь. Кнопка вверху сайта и форма указывает на хорошо знакомых мне хороших людей, благодаря которым я берегу много нервных клеток, времени и теперь отправляю многих вопрошающих туда. Я им доверяю, при этом оформляющиеся студенты не тратят дополнительно ни одного евро. Кстати, очень рекомендовал бы через эту форму оформляться на курсы, т.к. ощутимо быстрее обработка заявок проходит.
а чем Лондон-то так не угодил можно узнать?
ИЛЬЯ,я еще одна сумашедсшая мамшка,хочу дать дочери нормальное образование и возможность в дальнейшем жить по-человечески. очень довольна тем, что попала на Ваш сайт.Тоже связалась с МСМ, все очень красиво обставлено.Теперь задумалась.Но вопрос в другом. Хотим поступать в ВШЭ, на факультет межд. отнош.(торговля). После всего что прочитала здесь даже и не знаю теперь, как поступить, что-то не лестно Вы о ней отзываетесь.Ответьте,пожалуйста.Голова уже идет кругом.
Ответить на что? Вопроса никакого вы не задали. МСМ, на мой личный взгляд, — зло. ВШЭ — для кого-то и хороший ВУЗ, но для большинства это пустая трата времени.
Надеюсь, до россиян когда-нибудь дойдет очевидная для чехов идея — высшее образование не дает никаких преимуществ. Оно нужно лишь для развития потенциала, если он есть. А вот потенциал этот (способность к изучению сугубо теоретического материала) у более чем 90% населения (что в России, что в Чехии, что в США) отсутствует и им достаточно для успешной работы лишь нормального школьного образования и небольшого профильного. Денег от наличия высшего образования не прибавится (зарплаты в ЧР сильно не зависят от образования, она зависит лишь от профессионализма), а вот времени и сил на него надо достаточно. В Чехии и дворник, и уборщица, и директор банка находятся на одной ступени и никто из них не относится с пренебрежением к другому — каждая работа почетна и уважаема.
В России система высшего образования дискредитирована, в вузы лезет каждый (якобы диплом — это панацея) — но большинство выпускников за время обучения ничему не учатся, а после выпуска идут продавать колбасу в ларек или перекладывать бумажки в роли секретаря. А зачем секретарю высшее образование? Зачем ему микро, макроэкономика, высшая математика? А т.к. в вузах много лишних людей, то и качество образования стремительно падает вниз — ведь надо, чтобы студенты осваивали материал, многие вузы работают за деньги и отчислить всех не могут во избежание сокращения финансирования.
ВШЭ — в чем-то и неплохой ВУЗ. Но лично я еще не встречал в своей жизни экономистов по призванию — все как-то встречаются те, для кого это просто универсальная специальность «обо всем» и кто считает, что там не надо владеть математикой (что, на мой взгляд, огромная глупость). Как и в лингвисты, психологи очень многие идут из-за «простоты» — а потом жалуются на отсутствие работы. Надеюсь, вы еще раз подумаете о выборе специальности и перспективах трудоустройства.
Спасибо,но хотелось бы добавить.Дочери нравится математика, учим англ. (усиленно) и нем. В России можно отучится и в МГУ и в СПБГу, а затем точно так же работать дворником, и при этом в тебя будут тыкать пальцем, а ты сам каждый вечер ругать себя самыми последними словами и облизывать свой университетский диплом. Мы конечно только прорабатываем все возможные варианты, время есть,поэтому хочется определиться так, чтобы потом не бегать и не ныть, а зачем я вообще сюда приехала. Что вообще тогда следует выбирать? Куда податься?Вот вопрос?
Я не писал, что работа дворника — плохая. Еще одна из проблем российского общества — социальное расслоение еще в мозгах детей. Даже маленьким детям говорят «Не будешь учиться — будешь работать дворником». При этом лично я считаю работу дворника очень уважаемой, сложной и высокооплачиваемой при условии отличного выполнения своей работы. И стоит относиться так к каждому сотруднику, каждой работе. Нет легких работ (если это действительно работа, а не перекладывание бумажек). Хороший дворник может открыть отличную клининговую компанию или заниматься заняться уборкой самостоятельно. Работа в сфере ЖКХ — золотая жила в любой стране.
Возможно, я и ошибаюсь, но вы делаете существенный упор на языки. В СССР, моноязычной стране, сложилось мнение «язык — образование». На самом деле ни один переводчик не является полноценным специалистом без дополнительного образования. Язык (и даже несколько) — лишь приложения, полезные инструменты для работы, не более. Лично у меня (технаря): русский (родной), чешский (абсолютно свободный В2), английский (В2, пожалуй, ежедневное активное использование), немецкий (в зачатке, изучаю третий месяц, но за прошедшие 2 месяца более 15 дней провел в Германии). Плюс пассивные украинский, польский, хорватский, словацкий. Говоря грубо, 4 языка. И это — норма для специалиста средней руки. Для России, наверное, это много — а вот для Чехии это обычная ситуация.
Поэтому не считайте знание языков образованием. В России же никто не считает навык чтения и письма на русском образованием. Чехии нужны люди со знанием математики, физики, биологии, химии — реальных наук. Соответственно, подаваться я бы рекомендовал в практические области, желательно подальше от экономики и менеджмента. Если и есть призвание в управлении компанией, то уже работая специалистом, человек растет до управленческих позиций. Выпускникам ВШЭ я не завидую. Бесполезен управленец, не владеющий знаниями своих подчиненных. Да, в России таких «управленцев» с голыми «экономикой и менеджментом» — хоть отбавляй, поэтому и экономика в таком положении.
Нет, существенный упор на языки не делаем, просто стараемся учить хорошо.И не считаем это абсолютным знанием. Но хорошо рассуждать парню, у которого изначально технический склад ума, а как быть девчонкам(не говорю про всех), у которых склонность к гуманитарной области? И физика не цель твоей дальнейшей жизни!
> Но хорошо рассуждать парню, у которого изначально технический
> склад ума, а как быть девчонкам(не говорю про всех), у которых
> склонность к гуманитарной области?
Кроме экономики есть много других направлений: политология, журналистика, психология, социология, педагогика и т.п.
Ольга,
если решили поступать на экономический, то и поступайте на экономический — тем более, что факультет МО — это как раз экономист + языки дочь Ваша не забудет за время обучения — не думаю, что девочка, настроенная на поступление на экономический факультет, сможет резко изменить свое мнение и пойти учиться на техническую специальность или, например, журналистику. При факультете МО ВШЭ также есть курсы языка — конечно сейчас могут начать их поливать всем подряд, но по моему мнению они самые достойные в Праге.
Вопрос к Илье: насчет того, что не советуете идти в экономисты/менеджеры — почему ? Не все экономисты — управленцы. Есть еще аналитики, трейдеры, финансовые консультанты, кредитные эксперты (это правда уже смесь) и т.д. Или в Чехии иммигранты из СНГ приветствуются только для инженерной работы ?
И, Илья, если вам не сложно, ответьте, пожалуйста, на вопрос: http://www.podebrady.ru/2010/07/11/checklist/#comment-5842 (последний пост)
P.S: «В России система высшего образования дискредитирована» — чистая правда. Именно поэтому кто может — тот пытается поступить в Европе, т.к. более все корректно организовано.
Почему я не рекомендую идти в экономисты, я уже миллион раз писал — проблемы с трудоустройством, не столь высокие зарплаты (те же инженеры получают порядком больше), проблемы с дальнейшими переездами внутри ЕС (у инженеров ни единой проблемы нет), низкая мотивация студентов, много гламура в ВУЗах.
Меня скорее интересует вопрос «А зачем идти в экономисты?». Почему все абитуриенты решили идти в экономисты, менеджеры, юристы? А кто будет строить дома, детей учить, хлеб печь? Чьи деньги собираются считать эти экономисты и кем собрались управлять эти менеджеры? Я понимаю, что в СССР сложилось мнение, что быть «руководителем» ВЫГОДНО — но Чехия это не СССР и даже не Россия. Здесь работу распределяют не по занятости мест, а по ее эффективности и экономическому эффекту.
Финансовые консультанты, брокеры, трейдеры и прочая финансовая шушера (без обид) — это, как говорит один мой знакомый, накипь рода человеческого. Они не производят ни единого стула, ни единой булки хлеба. А экономика есть из-за того, что кто-то этот хлеб и стул произвел. Не надо считать себя самыми умными и причислять от рождения к управленцам. Чтобы быть управленцем, надо пройти через позиции обычных работяг. Как я уже писал, чтобы знать, как живут и работают рядовые сотрудники. И чтобы не было советско-российской ситуации с гигантским разрывом между варящимися в собственном соку «самыми умными» управленцами и нищими рабочими — первые заботятся лишь о собственном кармане и из-за своей необразованности даже не представляют, как модернизировать производство, да и вообще в каком направлении развиваться.
Я гарантирую каждому абитуриенту, способному сделать качественно и в срок стул или испечь хлеб, что он найдет для себя рабочее место в Чехии и достойную оплату труда. Его семья будет одета и накормлена. А при наличии управленческих навыков и руководящие посты не за горами. А тот, кто считает себя элитарной управленческой молодежью, абитуриентами экономических ВУЗов — наверняка останется с куда меньшей зарплатой и неопределенностью в будущем. Надо менять психологию российских абитуриентов — чтобы чем-то управлять и что-то продавать, для начала надо это что-то произвести.
И не обязательно быть инженером. Есть биологи, географы, геодезисты, учителя и многие другие специалисты. Те же учителя в Чехии живут вполне неплохо (мне бы зарплаты школьного учителя слихвой хватило). А сколько приезжающих из СНГ абитуриентов собираются идти в учителя? Раз в 300 меньше, чем в экономисты? Или в 1000? При этом жизнь у этих «экономистов» не будет лучше.
Мало того, что у среднестатического российского абитуриента говно в голове («Надо учиться в столице (Москве, Питере)», «Надо быть экономистом, юристом», «Надо 2 высших образования»), так он со своими разваливающими Россию говноидеями еще в Чехию едет. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
> не думаю, что девочка, настроенная на поступление на экономический факультет, сможет резко изменить свое мнение и пойти
> учиться на техническую специальность или, например, журналистику
А какие обязательства сдерживают эту девочку от смены выбора специальности? Или у нее ограниченный кругозор, ей неинтересны все предметы школьной программы (а какой предмет школьной программы ориентирован сугубо на экономику?)? Даже у меня, очень мотивированного человека, после школы было несколько вариантов поступления на различные специальности. Будучи в данный момент инженером-системотехником, я с высокой долей вероятности мог стать зоологом. И, не поверите, мне мой интерес к биологии постоянно пригождается в технике — лишь на прошлой неделе на спец. докторантском предмете по искусственному интеллекту мы обсуждали поведение муравьев. Реальных муравьев, с данными из учебников для зоологов, сочетая все это с математическими формулами — эти самые муравейники, стаи птиц и многие другие вещи из живого мира входят в сферу компетенции и нашей специальности. И диссертации по поведению муравьев защищают как инженеры, так и биологи.
Я думаю, лишь самопричисление к касте экономистов/юристов/дипломатов ей может помешать. Но никак не набор знаний или желание учиться на интересной для себя специальности.
> Но хорошо рассуждать парню, у которого изначально технический склад ума, а как быть девчонкам(не говорю про всех), у которых склонность
> к гуманитарной области?
Можно идти в музыку, изобразительное искусство, биологию, медицину и многие другие специальности нетехнические специальности. Экономика как наука — лишь небольшой кусочек, который смешно выглядит по сравнению с гигантами: биологией, химией, математикой и многими другими науками.
И по большому вам секрету скажу, что экономика — это наука, где математикой нужно владеть не хуже хорошего инженера. Настоящая экономика — это не гуманитарная наука, не болтовня. То, чему учат в российских ВУЗах — суррогат, выращенный для выкачивания денег из тупых абитуриентов. Экономике в России, ей богу, учить не могут — т.к. и экономики рыночной в России нет. Это то же, если бы в Эфиопии учили специалистов-полярников.
И отдельно насчет того, приветствуются в Чехии иммигранты из СНГ только с инженерными специальностями или нет. Говоря языком статистики, в Чехии иммигранты из СНГ — это проститутки, разнорабочие, продавцы в супермаркетах, грузчики, водители Люди приезжают с кучей дипломов, а потом, если повезет, работают на низкооплачиваемых должностях, нередко полулегально. Многим не везет, поэтому работают на вышеописанных позициях. Т.к. их вырастили родители в советской концепции «надо быть управленцем» — ведь СССР/РФ это страна бюрократов. В Чехии, как любой нормальной стране, основной отраслью является не «купи-продай», а «произведи» — поэтому и специалисты требуются соответствующие. Дармоедов им и своих хватает.
Да и попросту для работы на нетехнических специальностях требуется великолепный чешский. Вы считаете, что даже через 5 лет жизни в стране и с дипломом ВУЗа вы сможете тягаться с чехами в литературном чешском?
Выходцы из России в Чехии — это то же, что таджики в России. С соответствующим соц. положением и отношением окружающих. Будете ценным специалистом (а в отраслях вроде экономики, менеджмента этого фактически невозможно добиться) — будете исключением из правил. Не стоит судить о жизни иммигрантов по картинкам Карловых Вар и Праги — все эти кучки (а это действительно небольшие кучки от общей массы выходцев из СНГ) живут за счет российских денег и в Чехии не работают. Чехи знают о проблемах в России с образованием и российские дипломы считаются туалетной бумагой, а образование — пустяшкой. Делайте что-то, производите, показывайте конкретные примеры своего профессионализма — тогда вы будете нужны Чехии. А разводить экономико-менеджерскими руками в воздухе, описывая гипотетические ситуации — утопия.
Споры по поводу полезности/бесполезности профессии экономиста ведутся давно и жарко и не только в интернете. В этом споре существует две диаметрально противоположные точки зрения: 1). Экономисты занимаются передвижением и распределением стоимости созданной не ними (т.е. фактически паразиты). Реальную экономику определяют те кто создает стоимость. Это определяющий фактор, остальное «пена». Нужно создавать! Это главное, фундамент, основа! 2). В противовес аргументы такие: При современном уровне развития технологий и степени насыщенности рынков произвести что-то сравнительно легко. Намного труднее это произведенное продать. Прежде чем производить, растрачивая время и ресурсы, нужно знать будет ли это когда-нибудь продано (востребовано). Иначе это ловля блох в темной комнате. Для решения этой задачи способные производить/создавать не подходят тут мол нужны специалисты по маркетингу, экономике, управлению и т.д. Лично мне более близка точка зрения номер один. Если бы я мог «скинуть с плеч» годиков 20, оставшись в теперешнем времени, то точно искал бы себе профессию среди «приземленных», производящих, создающих. Но все же точка зрения номер два тоже весьма основательна. Труднее всех сделать правильный выбор девочкам. Мне очень понятна озабоченность Ольги. У самого дочь в такой же ситуации. Как вариант, рассматриваем VSE факультет информатики и статистики. Только вот не пойму к какой категории отнести такой выбор при подаче заявки на языковые курсы к экономике или тех. спец.
Илье спасибо!
Илья, я с вами согласен, но не во всем. Сейчас в экономике практически любой мало-мальски развитой страны преобладает сфера услуг, а не производства. Чехия — не исключение. Достаточно большую часть бюджета ей приносит туризм, клиники в Карловых Варах, и, естественно, банковский сектор (многие чешские компании являются публичными). В России — согласен, это возведено в культ, кстати, в США также. В странах Европы — этого меньше, но тоже имеет место быть.
>Финансовые консультанты, брокеры, трейдеры и прочая >финансовая шушера (без обид) – это, как говорит один мой >знакомый, накипь рода человеческого
Какие уж обиды — я сам собираюсь поступать на инженера, но от ВШЭ не открещиваюсь, т.к. и там есть вполне привлекательные специальности.
Что касается перечисленных вами специальностей — они относятся к сфере услуг, а в сфере услуг нет производства в принципе. Следовательно, курьеров, почтальонов, частично врачей (!), экскурсоводов тоже можно отнести к «шушере». Иными словами, тут вы не совсем правы — все профессии нужны, но я согласен, что профессии, в которых человек обязан что-то творить — должны быть более привлекательны, чем остальные.
>Мало того, что у среднестатического российского абитуриента >говно в голове (“Надо учиться в столице (Москве, Питере)”
Согласен. Но вы понимаете, надеюсь, что вузы городов федерального значения дают существенно лучшее образование, и, соответственно, шансы устроиться на хорошую работу, чем региональные вузы. В России вообще все развито не равномерно.
>Т.к. их вырастили родители в советской концепции “надо быть >управленцем” – ведь СССР/РФ это страна бюрократов.
Бюрократия всегда была, но то, что в СССР все стремились быть управленцами — неточность. Промышленность СССР была одной из самых развитых сфер, и в мире занимала во многих отраслях лидирующие позиции.
>И по большому вам секрету скажу, что экономика – это наука, >где математикой нужно владеть не хуже хорошего инженера. >Настоящая экономика – это не гуманитарная наука, не болтовня.
Конечно. Экономика — это смесь математики и социологии, соответственно, она является гуманитарной лишь частично, и да, мало кто это понимает.
>Говоря языком статистики, в Чехии иммигранты из СНГ – это >проститутки, разнорабочие, продавцы в супермаркетах, >грузчики, водители Люди приезжают с кучей дипломов, а потом, >если повезет, работают на низкооплачиваемых должностях, >нередко полулегально.
Это, вероятно, иммигранты еще из СССР ?
>В Чехии, как любой нормальной стране, основной отраслью >является не “купи-продай”, а “произведи” – поэтому и >специалисты требуются соответствующие. Дармоедов им и >своих хватает.
А вот отсюда — можно узнать, что не только промышленность — ключевой фактор, но и строительство, и сфера услуг. Иными словами, как в любой стране.
>Чехи знают о проблемах в России с образованием и российские >дипломы считаются туалетной бумагой, а образование – >пустяшкой.
Так и есть. В очень малом количестве стран российские дипломы признаются по-умолчанию. Чешские, естественно, в гораздо большем количестве стран.
> в экономике практически любой мало-мальски развитой страны преобладает сфера услуг
Андрей, боюсь, у нас разные представления о сфере услуг. Парикмахер, уборщик, учитель, врач, водитель трамвая, повар — это сфера услуг. Различные финансовые пиявки и бумажные крысы — это не сфера услуг, это балласт экономики, т.к. они не увеличивают ВВП.
> Достаточно большую часть бюджета ей приносит туризм
В Чехии на туризм приходится не более 4% ВВП. Чехия — это химия, металлургия, горное дело, энергетика.
> клиники в Карловых Варах
Карловы Вары — это деревня на краю страны, далеко и от культурных, образовательных центров. Для самих чехов они малоизвестны, доходы незначительны. Напомню, что население Карловых Вар — всего 20 тыс человек или 0.5% от населения страны. В Чехии немало других и не менее (а часто даже более) значимых курортных городов — но они не так раскручены открывашками и поэтому россиянам неизвестны.
> ВШЭ не открещиваюсь, т.к. и там есть вполне привлекательные специальности.
В ВШЭ есть привлекательные специальности для инженера?.. o_O Впервые о таком слышу. У меня ВШЭ в разрезе технологий выглядит удручающе, тот же факультет информатики и статистики широко известен как пристанище самых бездарных ИТ-абитуриентов Праги.
> а в сфере услуг нет производства в принципе
Есть производство полезной услуги, повышающей ВВП, сказывающейся на производстве товаров. Та же экономика в ее российском понимании не сказывается никоим образом — т.к. в России принято, что руководители имеют сугубо управленческое, экономическое образование и не представляют себе, как гайки крутят в цеху. И, не дай боже, этому говнодиректору самому начинать карьеру с гаек.
> Промышленность СССР была одной из самых развитых сфер, и
> в мире занимала во многих отраслях лидирующие позиции.
Эта фраза у меня вызвала широкую улыбку умиления. Вы ежедневно, видимо, смотрите советские хроники? Мне, как инженеру по микропроцессорной технике, не удастся привести факты лидерства СССР в микропроцессорной технике. Как и в сфере, к примеру, архитектуры. Если у вас есть примеры лидерства — будет интересно узнать. В СССР удавалось что-то производить _дешево_, т.к. в стоимость не закладывалась высокая награда разработчикам, все ограничивалось суррогатами.
> Это, вероятно, иммигранты еще из СССР ?
Да, конечно, иммигрантки еще 80х годов до сих пор проститутками работают ))) Как и грузчики, кассиры и т.д. Не думайте, что российская иммиграция (и тем более в целом из СНГ) является интеллигентной, образованной. Дипломов, конечно, хоть отбавляй — но навыков работать и реальных знаний очень мало. Как я уже неоднократно писал, согласно соц. опросам чехи относятся к русским еще хуже, чем к вьетнамцам — данная соц. группа считается наименее квалифицированной, безответственной и неспособной к обучению. Т.е. как в России оценивают таджиков, узбеков — так и в Чехии относятся к русским. Умные и эффективные русские — редкость.
> В очень малом количестве стран российские дипломы признаются по-умолчанию.
Любой диплом в любой стране — бумажка, которую можно лишь в туалете повесить. Ценятся знания и опыт, а не бумажки. Хотя, да, в СССР удалось вывести нацию ценителей бумаги, титулов и медалей.
> При современном уровне развития технологий и степени насыщенности рынков произвести что-то сравнительно легко.
Видимо, именно поэтому в России не могут, фактически, вообще ничего производить, но «экономистов» и «маркетологов» — хоть отбавляй.
Забавно, почему же при «современном уровне развития технологий» все еще не решены такие «примитивные» задачи, как управляемая термоядерная реакция, вечный двигатель, антигравитация и т.д. и т.п. Наверное, я в какой-то параллельной вселенной живу, где все решается качеством товара, а не навыками его «впарить». Можно попросту сделать качественный товар и с минимальными издержками на рекламу хорошо продать. Для меня, как инженера, решающая характеристика — качество.
> Прежде чем производить, растрачивая время и ресурсы, нужно знать будет ли это когда-нибудь продано
Чтобы что-то придумать, надо знать, как это производится и возможно ли вообще на текущем этапе научно-технического прогресса. Т.е. нужно обладать инженерными знаниями.
> Труднее всех сделать правильный выбор девочкам.
Для девочек есть множество специальностей — врачи, педагоги, художники, музыканты и т.д. Музыка — тоже, кстати, сфера услуг. Но почему-то никому не приходит в голову ставить музыканта или актрису в один ряд с офисным планктоном.
> Как вариант, рассматриваем VSE факультет информатики и статистики.
Как я уже писал выше, это сброд.
> Только вот не пойму к какой категории отнести такой выбор при подаче заявки
> на языковые курсы к экономике или тех. спец.
В ВШЭ нет технических специальностей. Вообще. Это ЭКОНОМИЧЕСКИЙ вуз. Поэтому не удивительно, что выпускники ВШЭ даже программирование толком не знают. Смешно говорить, но разработку программных комплексов для решения задач студентов ВШЭ выполняют группы студентов ЧВУТ — т.к. в самом ВШЭ студентов с навыками программирования нет.
Уважаемый Илья!
Благодарю за интересный сайт.
Все-таки, если резюмировать, сколько ежемесячно нужно планировать расходов на подготовительном отделении в Подебрадах на проживание/питание/карманные расходы — если по минимуму, без шика? Спасибо.
Боюсь вас переутомить кликом по прямой ссылке (вы же не смогли перейти на главную страницу или тем более воспользоваться поиском) — http://www.podebrady.ru/2010/09/16/zprava/
Извиняюсь, в прошлый раз забыл очень важный вопрос осветить:
> Но вы понимаете, надеюсь, что вузы городов федерального значения дают существенно
> лучшее образование, и, соответственно, шансы устроиться на хорошую работу, чем региональные
> вузы. В России вообще все развито не равномерно.
Вот я как раз совсем иного мнения. В России в настоящее время система образования разлагается, а рыба всегда гниет с головы — соответственно, с московских, питерских вузов. Там сейчас наибольшая концентрация бездарных студентов (называемых в народе «золотой молодежью»), продажных преподавателей и приемных комиссий (т.к. морально противиться бюджетам родителей «золотой молодежи» сложно). Именно на московских, питерских вузах отрабатываются инновационные методы отмыва денег, черного пиара и т.д и т.п.
К счастью, я учился в 5000 км от Москвы и Питера, в вузе (ИрГТУ), который болт клал на все министерство образования и науки. Все текущие российские заморочки со сменой вывесок, дележом денег выглядят для нас смешно — наш вуз живет самостоятельно и даже от смены вывески не пострадает, в него не из-за вывески идут, а на гос. финансирование только сухарей купить можно. Мой родной вуз живет за счет собственных доходов (исследования, внедрение наукоемких продуктов, совместные международные программы (в обход российского правительства)). В то время, пока минобрнауки сопли жевал с нанотехнологиями и занимался дележом денег, мой вуз построил собственные центры разработок (на свои деньги) и сейчас получает деньги за уже разработанные в них технологии. Столичная кормушка, где все дерутся за федеральные деньги, нам была неведома. Как и идиотские реформы, лизание задниц коммерческим студентам, заигрывание с властями. Де-факто наш вуз работает на зарубежье, а не Россию — большинство (если не все) перспективных выпускников выезжают за рубеж, в международном отделе на поток поставлено оформление документов, предлагается гигантское количество программ. Даже региональное отделение DAAD именно у нас, в тех. университете, находится. До 2004-2005 годов очень плотно вуз работал с ЮКОСом, за что ему огромное спасибо — многие студенты получали стипендии, было открыто много современных лабораторий, нефтяники не хотели уезжать за рубеж и хотели развивать страну (а теперь все стараются собрать побыстрее вещи, т.к. в Роснефти совковое болото). Кстати, наш вуз сейчас получил статус национального исследовательского университета (за Уралом вроде бы только Томский университет и наш обладает этим статусом) — властям стало проще поменьше лезть в политику вуза и деньги ему давать, чем лепить свои идиотские проекты. По тем же нанотехнологиям все решилось в Байкальском регионе просто — власти отдали все на откуп университета, поддержав уже работающий центр.
Я не думаю, что получил плохое образование или что моя кафедра была непопулярна — на 10 бюджетных мест было более 200 заявлений, более 15 золотых медалистов. Посему учиться было очень интересно и почти все выпускники сейчас являются высококвалифицированными и очень востребованными, немало работает за рубежом.
При этом в питерские, московские вузы поехало очень много моих школьных знакомых. По-настоящему талантливых ребят. Сказать, что у них условия оказались хуже — это ничего не сказать. Олимпиадники оказались теперь вообще за бортом специальности. В Сибири более острый и дефицит кадров, очень много производства — найти работу легко, очень легко, требования ниже и потенциал выше. А при наличии мозгов — очень резкий взлет, к концу вуза (а у нас де-факто все с 3 курса по специальности работали) легко уже работать каким-нибудь начальником ИТ-департамента в крупной фирме. В Сибири расходы ощутимо ниже и комфорта выше, а вот зарплаты немногим ниже московских — можно к концу вуза и дом свой начать строить. Все прутся в столицы, а настоящая жизнь сейчас в регионах с неракрытым потенциалом, туда вкладываются иностранные капиталы. Кормить бумажную Москву с раздутым самомнением менее эффективно, чем регионы, в которых реальное производство идет. 90е годы давно прошли.
И таких вузов немало за пределами Москвы и Питера. Если бы я и рекомендовал учиться в России, то подальше от Москвы и Питера.
Илья, срочно выключите данную страницу до конца недели у себя на сайте или полностью её переделайте
http://www.podebrady.ru/2010/03/20/kurzy/
Следующее письмо будет от наших адвокатов с повесткой в суд и с иском на 1 000 000 крон к вам за
опорочивание честного имени ЧВУТ и МСМ. Также будем требовать официальных извинений! Полная информация о владельце сайта, ваших данных и копии сайта у нас есть. Всё это пойдёт вместе с иском!
Уважаемый Евгений Колесник, я направил вам по электронной почте письмо с просьбой указания мест в моей заметке, являющихся клеветой. Я с радостью исправлю статью, если она содержит клевету и наносит вред вашей деловой репутации. Также в данном случае я с радостью принесу извинения на сайте в отдельной заметке, направлю письмо и в ваш офис (судя по выписке из торгового реестра, это г Крупка: Krupka, Bohosudov, Dlouhá 637, PSČ 417 42).
Я просмотрел выписку из торгового суда по вашей компании MSM GROUP s.r.o. и счел информацию о списке видов деятельности («оптовая торговля, «организация развлекательных мероприятий», «операции с недвижимостью») интересной, а, возможно, даже важной для читателей моего блога — теперь она находится в тексте заметки.
Уважаемый Евгений Колесник, я все больше и больше убеждаюсь, что с русскими говнофирмами в Чехии лучше дел не иметь! Это как в фильме Брат 2 — «ты че русские руссник не обманывают».
Илья Рудомилов: «Лично я стараюсь держаться подальше от любых выходцев из СНГ. »
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
uniprep — реальный вариант или развод?
МиШа, У меня в uniprepе сейчас дочь учится. Знания они дают, к поступлению в ВУЗы готовят, с нострификацией помогают. Также очень помогли в сборе документов для визы. Все очень дорого, как оказалось. Зато «все включено».
Galina!
Я имел в виду программу обучения на нулевом курсе. Это реально?
ЗЫ А что значит «дорого»?
Они посещают лекции на гуманитарном факультете Карлова. Сдают тесты, получают кредиты. Но, на мой взгляд, набрать достаточное количество кредитов невозможно. Иначе придется пожертвовать изучением чешского. Впрочем, тут все от Ваших способностей зависит. Во всяком случае, шанс есть.
А насчет дорого — все дорого, по сравнению с UJOP, даже общежитие. Прага — не Подебрады. Раньше у них подробный прейскурант на сайте был. Наверное, скорректируют и снова вывесят. Сами курсы, если не ошибаюсь, 4 800 евро, и плюс много других услуг
Galina, напишите, пожалуйста, что за доп. услуги вам предоставляли и сколько это стоило.
К чему все эти «нулевые курсы» и зачет кредитов для поступления на 2 курс — я понять не могу никак. Если так хочется побыстрее университет закончить — поступите в университет и наберите себе на первый курс хоть все предметы за 3 года, сдадите все за 1 год и получите диплом. Диплом выдается не за срок обучения, а за кол-во кредитов. Уродовать же свое изучение языка (а больше заниматься плотно языком возможности не будет в Чехии) ради мифических кредитов на загибающемся факультете (а с колокольни стремительно развивающегося ЧВУТ Карлов университет выглядит умирающим) я бы не стал. Кстати, вообще «Карлов университет» — это лишь единый бренд, каждый его факультет ведет полностью самостоятельную жизнь.
Зачем заканчивать факультет гуманитарных наук Карлова университета быстро? Чтобы поскорее заполнить ряды безработных на бирже труда? Гуманитарии ни Чехии, ни ЕС не нужны, им своих «знакотов гуманитарных, экономических и юридических наук» хватает.
Илья, к сожалению прайс я не сохранила, но общая стоимость года обучения для России была порядка 7 000, для других стран СНГ 10 000. Точно помню, что туда порядочное количество экскурсий было включено, оплата общежития и еще много чего. Наверняка они на сайте снова выложат для абитуриентов следующего года.
Насчет Карлова и кредитов я с Вами абсолютно согласна. Но, надо сказать, они готовят к поступлению во все ВУЗы, и в ЧВУТ тоже. Просто МиШа спросил про Карлов, я ответила то, что знаю.
Ваш блог я нашла, когда уже с юнипрепом договор подписали.
Признаюсь, очень переживала, что преподавать чешский в должном объеме не будут, но, как оказалось, напрасно. Тут они отрабатывают на совесть. Чуть-ли не принудительно, заплатил — будь добр получить свои знания
А вы можете назвать курсы, на которые действительно стоит ехать?
Выбор курсов — дело личное. Я рекомендую своим знакомым курсы в Подебрадах или Марианских Лазнях, т.к. соотношение цена/качество наилучшее по моему мнению. У меня, к примеру, на след. учебный год друг в Подебрады едет, я считаю это хорошей инвестицией в образование.
Илья, а чем закончились угрозы этих хамоватых дебилов из MSM?
Почти две недели прошло с обещания подать иск.)
На сайте УЁПа в требованиях к поступающим на курсы указано:
не моложе 18 лет.
А куда же податься 17-летним выпускникам школы?
2. Czech language with preparation for university
2.1. AGE AND EDUCATION REQUIREMENT
Minimum age requirement is 18 years.
Official proof of completed secondary education from country of origin.
Честно говоря, я уже за**ался…я летом летел от МСМ в Прагу, всё ок, я не жалуюсь. Сейчас вот готовлю документы на годовые подготовительные курсы (Чешский язык + бизнес английский). Прочтя всё это, я конкретно запутался…может мне и не стоило читать всё это, ведь, как говорится, «Меньше знаешь, крепче спишь»? А может и вправду лучше к Вам обратиться? На сколько я знаю, между Вами и МСМ давняя вражда, может этим и объясняется Ваша статья? Илья, я понимаю, Вы довольны своимин курсами, и это хорошо. Но Вы лично знакомы со студентами МСМ? Я сам — технарь, физик, имею степень бакалавра. Имею 4 года опыта работы в сфере проектирования и строительства. Я хочу поступить в ČVUT на факультет Civil Engineering. На сколько я понял, инженеры в Чехии очень востребованы, это подтвердили на одном из форумов русских и украинских иммигрантов (хоть я эти форумы не очень-то и люблю, честно говоря). Вначале Вы говорили, что чешский язык профессора ЧВУТ не преподают студентам МСМ, далее сказали, что всё-таки преподают. Чему же на самом деле верить? Я запутался. Пожалуйста, помогите разобраться во всём. Для меня очень важно, чтоб курсы находились в Праге, т.к. во втором полугодии я хочу найти работу на полставки, чтоб хоть как-то компенсировать помощь отца. На сколько это реально в Подебрадах? И чем закончилось дело с предупреждениями сотрудников МСМ?
Большое спасибо.
P.S. Илья, как можно найти Вас в Скайпе?
> А куда же податься 17-летним выпускникам школы?
Это формальное требование, на самом деле без проблем учатся и 17-летние.
Между мной и МСМ вражды нет, я беспокоюсь лишь о качестве обучения. С рядом студентов текущего года обучения в МСМ я знаком, знаю обо всех их проблемах. Кратко подытоживая их рассказы:
1. Курсы дорогие — официальная цена примерно аналогична цене курсов ÚJOP, при этом вы намного больше потратите на проживание, изучение доп. предметов (по крайней мере на данный момент студенты ходят по спец. предметам в вузы, оплачивают отдельно).
2. Студентов в этом году выкинули из гостиницы Кристалл за 3 недели до даты окончания проживания, указанной в договоре МСМ (с 1 ноября вместо середины ноября). Искали новое жилье они сами. МСМ кормил завтраками о том, что они узнают об общежитиях и другом жилье — но студенты не дождались и все вопросы решили самостоятельно.
3. По многим вопросам кураторам на все плевать, студенты бегают со своими проблемами сами. Кураторы — русские. Директора вообще не найти, по сообщению кураторов, «он занимается организацией КВН» — по мнению многих студентов, у организации вообще КВН на первом месте, а не курсы чешкого.
4. Английский изучается посредственно, многие мои знакомые недовольны. Преподаватель поддакивает даже если студент пишет и говорит неправильно — ему плевать.
5. Аболютно убогий учебник, написанной русским преподавателем. В нем огромное количество ошибок, — к примеру, «она» это средний род, согласно справочнику учебника. ))
6. Преподают, да, преподаватели из «условного ЧВУТ». На деле это небольшое языковое отделение под названием JASPEX, аппендикс на MÚVS, который также является ответвлением то ли от машиностроительного, то ли от транспортного факультета для подготовки менеджеров и экономистов. В общем, седьмая вода на киселе от ЧВУТ. У меня немало знакомых в MÚVS ČVUT учится, так я им еще долго объяснял, что такое МСМ и что у них на MÚVS типа студенты МСМ где-то должны учиться — студенты MÚVS о таком не слышали.
7. О качестве преподавания судить не буду, но учебник ужасный, а преподавания чешского иностранцам в JASPEX никогда не было.
Предупреждения закончились моим согласием переписать заметку. Но это не значит, что она перестанет отражать суть — скорее даже наоборот, отрезвляющих фактов станет больше. К примеру, описанные выше факты, хотел бы дать фотографии учебника и перлов из него.
[...] года, мамочки и папочки истерят, а посредники и говношколы радостно потирают ручки в ожидании повышения объемов [...]
Илья Рудомилов
Декабрь 14th, 2010 at 21:58
Выбор курсов – дело личное. Я рекомендую своим знакомым курсы в Подебрадах или Марианских Лазнях, т.к. соотношение цена/качество наилучшее по моему мнению. У меня, к примеру, на след. учебный год друг в Подебрады едет, я считаю это хорошей инвестицией в образование.
))) Так как там я получаю за вас комиссию ))))))))))))
Не правда ли Илья?!
Нет, Артем. Либо у вас есть доказательства, либо вы мудак и член партии Справедливая Россия. Я тоже много чего могу придумать о вас. Вы, например, гомосексуализмом не увлекаетесь? А то мало ли. Если бы я на своих друзьях и знакомых деньги зарабатывал (а то ведь «там комиссия»), то мне бы уже давно голову проломили или попросту не общались.
Откройте свой бложик, потратьте на него с 1000 рабочих часов и там можете писать, привлекать, комиссии делать — все что угодно, хоть рекламу порносайтов размещать. Но, боюсь, у вас кишка тонка и вы предпочтете пойти побухать, чем сделать что-то для людей. Бесплатно.
Ну и вкратце об авторе сообщения — тов. Артем работает в «Магазин Учебных Путешествий», тел. 495-973-3040, сайт IP и email это подтверждают (с этим же email в Сети объявления данной турфирмы, продающей и учебу за рубежом).
Для вас, Артем, у меня даже отдельная статья — http://www.podebrady.ru/2009/10/02/agent/ Общаться с людьми вроде вас, «впаривающими» курсы втридорога и являющимися турфирмами, интереса нет.
Добрый день! Вы можете дать свои комментарии про подготовительные курсы чешского языка – BTS Education в Праге (BTS consulting — Чешская республика
г. Прага,
Londýnská 730/59120 00 Praha 2
Тел: +420 221 620 248
Факс: +420 221 620 249
Спасибо!
Илья! И это их сайт:
Zosya, это одна из многих крошечных фирм — они набирают лишь пару групп. Таких очень много, обращать внимание не стоит. В первую очередь стоит обратить внимание на то, что они занимаются слишком многим — и бизнес в Чехии, и образование, и недвижимостью.
Цены у них высокие (на уровне или дороже Подебрад), проживание дорогое (150-200 евро — перебор; про питание и вовсе 300 евро написали, это бред уже какой-то), занятий маловато (у них там прямо на сайте написано — максимум 5 часов/день в начале учебы, это в полтора раза меньше, чем в Подебрадах, а затем у них и вовсе уменьшается нагрузка).
По слухам, они еще и с Go-Study были связаны…
Илья! Добрый день! Спасибо за предыдущий комментарий по курсам, но у меня к вам просьба! Нам предложили еше одни курсы в Праге при Университете им Палацского в Праге . Государственный ВУЗ, имеет авторитет, есть большой опыт в преподавании. Что Вы можете сказать о нем. Спасибо!
Ей богу, зайдите на сайт этого Olomouc Foundation Programme и хотя бы цену посмотрите — 4700 евро!!! Это как в Подебрадах! При этом ни слова о проживании. Красивые картинки (в большинстве — не из Чехии), сладостные речи и минимум фактов. Пар 5х5=25, это на 10 меньше (в полтора раза меньше), чем в Подебрадах.
Если так хочется учить чешский в Оломоуце — обратитесь сразу в университет, 78 тыс крон за год, т.е. 3200 евро вместо 4700!
Но я бы туда идти не стал — наверняка очень мало студентов и поэтому группы смешанные, слабый уровень. Хотя на сайте сказано:
Соответственно, возможно, они будут записывать лишь целую группу разом, с индивидуальными заявками ковыряться не будут. Как и указано, что группа из одной страны.
А на Olomouc Foundation Programme и смотреть не стоит — очередные русские, которые любят зарабатывать на соотечественниках.
Это вы откуда взяли? С сайта посредника? Вуз-то неплохой, но больно маленькие курсы.
Внесено много правок в статью, особенно стоит обратить внимание на раздел «Стоимость обучения / количество часов = цена за час» и «Жизнь частной школы под вывеской гос. вуза».
Переписана последняя часть, «Пара слов школам».
[...] уже описал ситуацию о работе ряда компаний под вывесками и порой даже логотипами гос. [...]
Илья, у меня вопрос. Хочу дочь отправить на летние курсы чешского языка. Ей 16лет, в прошлом году была на курсах в Пражском образовательном центре. Что посоветуете? Заранее благодарна за ответ.
Можете отправить в Подебрады — Цена за обучение — 740 евро, можно получить скидку в 50-100 евро (если ехать группой или платить заранее и т.д., см. на сайте условия). Также проживание за 25 дней — примерно 135 евро.
Т.е. примерно 780-880 евро + расходы на экскурсии (по себестоимости билетов на поезд и вход, т.е. максимум 10-20 евро на каждую поездку). Да, это почти в 2 раза дешевле, чем в том же ПЕЦ — там те же 3-4 недели стоят 1460-1800 евро.
Есть в ÚJOP более дорогие — в Кристалле ( , 1760 евро, полный пансион), Альбертове ( , 890 евро без питания и проживания), Хлоубетин ( , 740 евро без питания и проживания). Можете обратиться в ÚJOP, вам объяснят различия в различных летних школах в разных центрах ÚJOP — если честно, я летних школ не касался и поэтому не разбирался. Летние школы — это скорее развлечение и поэтому я обычно рекомендую эти деньги сэкономить и на них отправить после школы учить язык на годовой курс.
Доброе время суток!
Подскажите,кто-нибудь сталкивался с TBS Group? Ничего не знаю про эту школу и отзывов о них нет нигде,ну кроме их сайта,но там все отзывы редактируются.За курсы в Брно берут 2700 евро,а в Праге 4600 евро.
P.S. Не знаю,но что-то доверия у меня они не вызывают.Заранее всем спасибо!
Илья, спасибо за информацию — кажется, нашли именно то, что нужно
TBS Group настоятельно не рекомендую, к ним много претензий даже на этапе оформления документов. За курсы переплаты, предоплату не возвращают даже за полгода до начала курса и бросают трубку при попытке решить проблемы.
В целом я планирую отдельную статью о них (да, они это заслужили), надеюсь на наличие времени для этого в ближайшее время.
Спасибо Илья. Тогда буду сам оформляться без говнопосредников.
[...] Вновь рекомендую ознакомиться с заметкой “Критерии выбора школы”. [...]
Уважаемый Илья!Внимательно читаю Ваши комментарии.Прекрасно понимаю Ваше отношение к посредникам.Но хочу сказать , что в некоторых ситуациях это не самая плохая фишка ,особенно если молодой человек в чужой стране.Все дело в отношении к своей работе этих же посредников.Они тоже находятся под контролем.Они тоже хотят быть игроками на рынке и пр.Но я не о том.Вот ситуация.Мой племянник выехал на учебу в Чехию из Белоруссии.Проживал в достаточно хорошем общежитии.В марте прошлого года очень сильно заболел.В общежитии бегали и не знали куда кидаться.Что делать?Так вот всю организацию по данному вопросу взяли на себя посредники через которых он ехал.Просто побоялись родители отправлять прямиком..Причем никаких денег им никто не платил.Поступили по человечески.Это был фарс мажор.После операции дали возможность продолжить обучение.А ведь это и полиция и прочие хлопоты.Вот так.Сейчас учиться на дизайне и поддерживает связь со своими посредниками.Это те кто уже обтерся в новой стране знает как реагировать.А молодые по16-17-18 лет?Мы то у себя дома не знаем что почем иногда.А что говорить про новую страну.С уважением.
А в остальном большое спасибо за ссылки информацию.Конечно может быть Вам лучше отстаивать вашу позицию другим способом.Те кому нечего делать пусть продолжают обливать.Этические вопросы пусть выясняют между собой сами заведения.Вы же давайте четкую инфо только о том что спрашивают.На провокации не поддавайтесь.Ваша задумка хороша.Только не надо ее портить информационной борьбой с теми кому это выгодно.С уважением.
То, что вы описали — сделает любая нормальная школа, в т.ч. тот же UJOP. Бесплатно. Да и дел там минимум — надо лишь вызвать скорую, все прочее оформляется уже в больнице по отлаженным схемам. Самая большая гипотетическая проблема, какая может быть — звонок в страховую компанию по телефону, но со страховой у нас разбирались даже афганцы после пары месяцев изучения языка. Удивительное дело было — казахи толпой на одного из мирных афганцев налетели и побили. Вообще самые агрессивные — это студенты из СНГ, так что опасаться надо их, а не иностранцев. Казахов отчислили и они по свету тоже разносили вести о «притеснении студентов в Подебрадах».
Никаких страшилок с полицией при болезни нет — в любой нормальной школе согласно закона принимают справки о болезни и пропуски по болезни не засчитываются в прогулы (хотя данное требование игнорируют часто русские школы), дается время для доп. занятий, сдачи экзаменов и т.д. Студент болеет, но на это время сохраняет статус и визу, ничего с полицией не надо решать. Все проблемы во время болезни — оплата лечения страховой (хотя я не видел пока, чтобы что-то важное не оплатила страховая даже по дешевой страховке) и уведомить школу о болезни, затем занести справку.
Я неоднократно уже сталкивался с попадением студентов в больницы и как-то все легко обходятся без посредников — и во время курсов, и уже во время обучения в вузе.
PS UJOP не борется с прочими школами — им до лампочки все это, забот и без того хватает, они на порядки выше многих частных школ, работающих полулегальными способами (и чем больше студентов — тем больше вранья и криминала, в русских школах в порядке вещей продажа нострификаций, справок и пр.). Вы даже посмотрите на то, кто обливает грязью UJOP, кто пытается вести блоги с грязью о Подебрадах — это все анонимы, они скрывают свое имя, лицо, скрывают связь с той или иной школой. Даже автор «блога с объективной информацией о курсах чешского», пускай и написал имя, в реальности не существует — это лишь его псевдоним, за его писанину и вранье его не UJOP, а различные добропорядочные русские заведения хотят на кол посадить. Не меня, а его — т.к. я вранья не пишу, я сталкиваюсь в жизни и с представителями даже указанных в данной заметке школ и они не отрицают описанных мной фактов. Причем как я, так и многие другие студенты и выпускники UJOP говорят публично, со своими фотографиями и реальными именами — мы не боимся отвечать за свои слова.
Илья, можете дать ссылку на этот блог?
Илья!Я хочу попросить информировать по такому вопросу как ностр. диплома бакалавра по юридической специальности.Я так поняла что это возможно.Учитывается ли средний бал кроме всего прочего при нострификации.Специальность— защита предпринимательской деятельности.Академия Наук Украины.Кое каки положения по данному вопросу между Чехией и Украиной мне известны.Однако это все на бумаге.Как в действии не знаю.Бюрократия придумывает кучу циркуляров и прочей ерунды в дополнение.С уважением.
При всем поздравляю Вас с праздником Пасха.Желаю Благословления во всех начинаниях Вам и близким.София.
Что касается ситуации которую я описала , она была очень сложной чисто психологически и плюс редкая группа крови4 и т.д т.п.Поверьте хлопоты были достаточные.Так как мы не живем на соседних улицах.Поэтому конечно же рекомендую привозить своих детей в закрытые школы,где сосредоточенно под одним контролем и удаленные от шумных мест.Дабы это располагало к учебе ,а не к соблазнам.Многие известные школы Швейцарии расположены в сельской местности или в в тихих закрытых района.Это правильно.Ответственность очень высокая.С уважением.
[...] абзацу о сроках рассмотрения виз для студентов частных языковых курсов: Срок рассмотрения заявления на визу с целю обучения в [...]
Здравствуйте Илья.Я хотела бы поконкретнее узнать о TBS GROUP.Насколько я понимаю -это многопрофильная компания..Но что то очевидно имеется против их работы.
Да и еще.Хотелось бы узнать какая стоимость курсов чешского языка в университет Менделя в этом году.И к какому подразделению в университете они относятся.?
Sofia, прочитайте несколькими комментариями выше или поищите по странице, я уже писал про TBS Group — http://www.podebrady.ru/2010/03/20/kurzy/#comment-7051 Лично мое о них мнение — «русская фирма». Это даже не школа, лишь посредник, который рассказывает сказки и накручивает сверху нередко по 100% стоимости курса. Если вы о курсе в университете Менделя — я не вижу причин платить 3000 евро за всего 560 часов в год (Подебрады — порядка 12000-1300). Если вам нужен «огрызок» сугубо чешского курса, а не полноценные курсы с большим кол-вом часов чешского у преподавателей с квалификацией «Чешский для иностранцев» и с доп. предметами — идите в тех. университет в Брно, там те же 560 часов стоят 1500 евро (ага, а TBS Group их за 3000 продает). Причем факт вашего обучения в данном университете Менделя не дает вам ни капли преимуществ для поступления. Мы учились в UJOP, но ни капли преимуществ для поступления в Карлов у нас не было — да и вообще в Карлов пошли единицы, все учатся в Усти, Брно, Либерце, ЧВУТ, ЧЗУ, ВШЭ и т.д.
Вероятно (лишь «вероятно»), курсы в университете Менделя могут относиться к Institut celoživotního vzdělávání — Такие есть при всех вузах — что-то вроде «курсов повышения квалификации» и для обучения бабушек и дедушек (чешские власти выделяют деньги для их обучения на старости лет, чтобы тем скучно не было и не отставали от современного мира, например, в вопросе владения компьютером). К основному персоналу университета ни по сложности курсов, ни по преподавательскому составу и близко не стоят. На сайте годовых курсов нет, лишь семестральные с 1 занятием раз в неделю. В общем, поедете на эти курсы — будет вас там 1, от силы 2 группы учиться с вытекающими возможностями набора групп по уровню владения языком. Преподаватели соответствующей квалификации (далеко не Подебрады) — говорю на примере преподавания чешского в пражских вузах в рамках обычных языковых кафедр (не спец. центра подготовки иностранцев типа UJOP). Идти в тот же ЧВУт идти учить язык я бы никому не посоветовал (знаю, кто преподает чешский) — думаю, в Брно ситуация не лучше. Лично я бы очень не рекомендовал идти — это пустая трата денег, 3000 евро они точно не стоят, от силы 1500-2000.
Как я помню, вы уже подали документы на визу. Куда вы едете тогда?
Илья, понятно, что м/д UJOP в Подебрадах и Языковыми курсами в Брно есть колоссальная разница, но она состоит не только в квалификации преподавателей, спецификации обучения, уровню подготовки и тд, но и деньгах. Лично для меня это имеет большое знаечение, т.к. 5000 евро у меня просто нет, а в ВУТ в Брне я буду учиться более, чем в 3 раза дешевле — за 1500 евро. Да, я понимаю, что не получу многих преимуществ, которые могли бы быть в UJOP, что придется днями и ночами корпеть над учебниками средней школы с целью освоения спец. лексики по физике, математике и другим предметам, но согласись, что для достижения мечты (для меня это обучение в Чехии) все средства хороши!))
Я считаю, что «огрызки» чешского языка имеют право на жизнь, и более того, могут быть использованы, как инструмент для реализации задуманного. И как бы то ни было, данные курсы — это год пребывания в стране, а за год, можно не просто язык выучить, но и учебник написать по его изучению))). Как говорится было бы желание))
Подобные курсы НЕ для подготовки к поступлению, но если человеку не 16 лет и он действительно знает чего он хочет в своей жизни, то почему бы и нет) Особенно, если с деньгами туговато!)) ИМХО!
Да, они имеют право на жизнь. И абсолютно каждый абитуриент будет себя бить в грудь и говорить, что будет усердно учиться. Увы, на практике все иначе — обучение перерастает в серые будни и почти всем (если не всем) становится лень и порой даже просто встать утром на занятия не под силу. Лично я тоже неоднократно прогуливал занятия, пускай и редко.
А насчет самостоятельного изучения — это в целом миф. Да, есть очень редкие люди, которые будут заниматься — в целом же надеяться на это не стоит. Как и лично я бы никогда не стал себя относить к тем редким самостоятельным. Для этого и поехал в Подебрады — чтобы иметь более высокие шансы. Вы же и в России стараетесь поехать в учебное заведение получше (пускай и подороже), а не сэкономить и учиться дома — т.к. хочется иметь больше перспектив.
Я отлично отношусь к курсам в тех. университете в Брно — они неплохие, но для большинства абитуриентов не очень подходят в силу их низкой самостоятельности. Да и попросту спектр доступных специальностей для поступления очень узок. Кстати, я продумываю вариант его русского наименования как Брненский тех. университет, я тут вообще закрепляю литературные нормы переводов чешских названий вузов в силу популярности Подебрад.ру и моего руководства всеми статьями о чешских вузах в Википедии
В целом вы правы.
>Вы же и в России стараетесь поехать в учебное заведение получше (пускай и подороже), а не сэкономить и учиться дома – т.к. хочется иметь больше перспектив.
Не, я так не делал)) Учился дома, в Новосибе.
>Брненский тех. университет
ахаха) Отлично!
Интересная заметка. Скажите пожалуйста если я хочу поступать на гуманитарный в Карлов куда вы посоветуете подавать на подготовку?так же вы сказали что бесплатное обучение есть везде. Я Хорошо владею английским-знаете ли в какие либо вузы других евро-стран где можно бесплатно обучаться на английском языке?
Доброго времени суток, Илья! Прошу прощения за чрезмерную массивность моего сообщения, но хотелось бы максимально подробно обрисовать ситуацию, что бы Вы смогли наиболее полно ответить на мои вопросы. Если Вас не затруднит конечно))))
Мне 23 года, живу в Одессе. Изложу краткую биографию: Окончил 11 класов 2-й национальной гимназии. После травмы головы (в 7 класе) занимался экстерном, с 7-го по 11-й посетил максимум 10 уроков (приходил только на экзамены), так как были сильные осложнения после черепно-мозговой травмы. Так как я ненамеренно нанёс ущёрб гимназии (потому-что инцидент произошёл на територии) поблажек мне никто не давал. Средние оценки в атестате — 9-12 баллов, больше 10-к. Пишу не для того что-б похвастаться, а что-бы показать что я не дуболом) Так что к самостоятельной работе по изучению различных предметов я привык. С 17 лет до настоящего времени занимаюсь продажей и ремонтом компьютерной техники. Работал на радиорынке, в различных магазинах, в такси… Очень хотел получить проффесиональные знания по разработке как комплектующих, так и П.О., но не смотря на то, что дед был ректором Одесского Национального Водного университета (а по блату не иду из принципа), в силу семейных обстоятельств (отец инвалид 1-й группы, мать 2-й), а на лечение отца мне нужно тратить приблизительно 3000-4000$ ежегодно (работаю я один), работать по 14-16 часов в сутки и учиться я не мог. А с тягой к знаниям и нормальной работе с нормальной оплатой труда ничего поделать не могу) Так и получилось что я просрал 6 лет) Так как на Украине по желаемой специальности (за мои деньги) по образованию, а тем более одновременному трудоустройству нет никаких адекватных предложений, уже год рассматриваю возможность получения его зарубежом. Дополнительный повод — уехать на работу есть куда, (родственник знакомого владеет крупной компанией по разработке программного обеспечения в США) но необходимы хорошие знания и опыт работы заграницей, желательно ВНЖ в страе ЕС. Рассматривал много стран, начиная с Греции и кончая Латвией. По различным причинам все они не подошли, окончательно остановился на Чехии. Так же наверное, как и все попадал на сайты МСМ и аналогичных контор, хорошо что наткнулся на Вас. Теперь ближе к делу: на данный момент я вполне здоровый человек, морально и физически, обладаю неплохой памятью и способностью к языкам. А главное желанием учиться и работать как привык, на шабаш (пока не сделаю не встану)))) Мне удалось заработать определённую сумму денег, обеспечить родителям нормальное существование на срок приблизительно 4 года и отложить себе на учёбу 15000 у.е. Понимаю мало, но так как по природе я человек довольно замкнутый (развлечений много не надо), и привык ради достижения цели жить в цейтноте (довольствуясь только САМЫМ необходимым, не смогу отказаться только от бутылки пива в день)) + очень люблю работать (сам не знаю почему))))) я думаю что должно хватить, тем более что второго шанса не будет (не армия)), так как поступить я могу только в 2011 или в крайнем случае в начале 2012 года (по семейным обстоятельствам). ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАШЕГО СОВЕТА вот в чём: с тем что курс в Подебрадах оптимальный вариант по соотношению цена-качество с Вами полностью согласен, так как если платить за что-то деньги, то только за качественные и полные услуги (особенно в сфере образования). Не могу полностью определиться с ВУЗом — или технический в Брно, или какой-либо другой. Подскажите пожалуйста где можно получить наиболее полные знания, по математике, разработке компьютерных систем и языкам программирования.»Гламурность» диплома как и ВУЗа меня не интересует, нагрузка тоже . Главное что-бы поступить было реально. Второй вопрос как к человеку с опытом: может ли, с учётом вышеперечисленного хватить 15000 у.е для оформления всех необходимых документов — делать буду сам, оплаты курсов в Подебрадах включая проживание и еду(можно и на диете посидеть)), поступление в ВУЗ + жильё, питание и сопутствующие расходы хотя-бы на 1-1,5 года обучения в ВУЗе? Вопрос третий — можно ли устроиться на полставки на работу сразу после поступления в сам ВУЗ (неквалифицированную), и после какого семестра есть шанс найти работу по специальности? Смогу ли я в случае форс-мажора (если что-то случится с отцом, и потребуется моя помощь) выехать в течении семестра на Украину (максимум 2 раза в год), или как только выеду, могу не возвращаться? Узнаю всё это, потому-что зная свой характер понимаю, что если я уже решил поехать в Чехию за образованием, то получу его даже если прийдётся от многого отказаться)) Хочу знать на что мне рассчитывать) Заранее благодарен и спасибо Вам за Ваш сайт и проделанную над ним работу, в нём очень много полезных сведений. С уважением Василий Евграшкин.
Опечаточка — » в течении семестра на одну неделю на Украину максимум два раза в год»)))))))
1. Определяться с вузом стоит вам лично, сходив на дни открытых дверей в обоих вузах (а лучше и на несколько факультетов). Лично я не могу сказать, в ЧВУТ или Брненском тех. университете лучше — для бакалавров это примерно равнозначные вузы. Приглашки также стоит подавать в оба учебных заведения.
2. Под у.е. вы подразумеваете евро? На первый год ваши расходы составят 4890 евро за курсы + 5000 евро на жизнь и проживание (см. http://www.podebrady.ru/2010/09/16/zprava/ ), т.е. итого 10 тыс евро.
Каждый последующий год вы будете тратить тоже примерно по 400-500 евро (без частых ресторанов, пива и техники) в месяц, т.е. 4500-6000 евро.
Итого — ваших 15 тыс евро вам хватит примерно на год курсов в Подебрадах и год обучения в вузе. Если затянете пояс — то, возможно, срок удастся на 4-8 месяцев увеличить, не более.
3. С неквалифицированной работой для выходцев из СНГ очень сложно — за нее дерутся те, кто приехал сюда из Западной Украины. Боюсь, найти более-менее оплачиваемую работу будет очень сложно — но поработать на бригадах и, например, раскладывать товары в супермаркете примерно за 200-300 евро за целый рабочий день, наверное, реально.
Если вы решили ехать в текущем учебном году — поторопитесь с оформлением заявки на http://www.podebrady.ru/prihlaska/ , оформление на курсы скоро закончится.
Спасибо огромное, пересчитал)))))) буду искать средства что-бы пополнить средства до 25000))) попробую. Спасибо за консультацию)
Здравствуйте, Илья. Спасибо за статью, можно сказать наставили меня на путь истинный…У меня к вам пара вопросов, но чтобы было понятно, кратко обрисую ситуацию..На данный момент я студентка архитектурного факультета в Москве. В этом году получаю диплом о среднем образовании. Хотела бы поступить на Высшее в ЧВУТ, но через год, т.к. надо бы подзаработать денег на курсы. Какие курсы вы бы посоветовали мне? Те что в Подебрадах я посмотрела, но судя по всему они не готовят студентов для поступления на архитектуру. Я обращалась в MSM, там естественно мне с радостью все рассказали, но после вашей статьи поняла, что надо искать что-то другое..Надеюсь вы мне подскажете. Спасибо заранее.
Однозначно рекомендую Подебрады, т.к. для технических направлений более подходящих курсов нет — Подебрады это вообще изначально для технических направлений и очень тесная связь с ЧВУТ (ранее в подебрадском замке был ФЕЛ ЧВУТ).
Свою нелюбовь к МСМ я могу отдельно объяснить:
1. Полнейшее вранье про «курсы при ЧВУТ» — они в ЧВУТ как седьмая вода на киселе. Они бы еще при использовании учебников ЧВУТ называли себя курсами при ЧВУТ. Они лишь берут в аренду преподавателей и аудитории, вся орг. часть (очень и очень важная часть, из-за которой основные претензии к тому же ПЕЦ) обеспечивается ими самими (русскими и украинцами, а вовсе не ЧВУТ). Все документы — от МСМ, а не от ЧВУТ. Моя чаша терпения скоро, наверное, переполнится, я соберу все примеры использования МСМом логотипов, названия ЧВУТ в своей рекламе (хотя такого права у них нет), сошью в пакет документов и отправлю в ректорат ЧВУТ. С говношколами, косящими под Карлов или же говнопосредниками UJOP такое уже несколько раз проворачивал, они теперь тише воды сидят, а логотипы и упоминания содрали с сайтов в первый же день после моего звонка в Карлов.
2. Высокая цена и малое количество часов — у них лишь 560 часов за год (при этом в Подебрадах — более 1200). При этом, простите, преподаватели из тех. университета (где, говорю по личному опыту, чешский вообще никогда не преподавали на высоких уровнях, а тот же JASPEX (откуда МСМ и берет преподавателей) никогда не проводил обучение иностранцев чешскому и тем более на долгосрочных курсах). В ЧВУТ не учили и не учат хорошему чешскому (раз вы попали в вуз , т.е. знаете на B2 — вас учить дальше не надо), т.к. для этого нужны преподаватели соответствующей квалификации («Чешский для иностранцев») и с соответствующим опытом (годовые интенсивные курсы, а не семестральные занятия по 1 паре в неделю, как это на всех языковых кафедрах ЧВУТ) — а они все сконцентрированы в UJOP, где и методики разрабатываются, и тестирование проводится уже 30 лет. В ЧВУТ никто не занимается обучением чешскому, эти компетенции возложены исторически на UJOP — если вы не знаете чешского на B2, то в ЧВУТ просто не берут.
3. На сайте МСМ много вранья и неоднозначностей — они даже мне пытались тыкать в «партнерство с посольством России, Казахстана» и т.д. и т.п. — при этом у МСМ главный проект это КВН, а вовсе не языковые курсы. К курсам никакой бумажки от посольства РФ или иной организации у них нет (и уж тем более заявленного «патроната») — но возбужденные абитуриенты видят, что это ого-го какая серьезная компания. На самом же деле — у них студентов с гулькин нос, в этом году там училось студентов 40-50 (это примерно в 20 раз меньше, чем в школах UJOP). Как и вообще весь МСМ занимается КВН, а не обучением — их больше беспокоит организация КВН, чем расселение студентов по общежитиям или поиск им жилья.
Имхо, вы можете поехать в Подебрады — там есть инженерные специальности, спец. предметы к ним (не знаю, какие в магистратуре, а для бакалавриата строители изучали начертательную геометрию, математику и пр.). Переплаты у вас не будет по сравнению с другими курсами — а толку на порядок больше.
PS Кстати, МСМ со своими обвинениями куда-то пропал. Видимо, поняли, что свои обвинения можно свернуть в трубочку и засунуть в причинное место. Пускай я сейчас лично с ними и не сталкиваюсь, но меня все больше раздражает их говнореклама и попытка назваться «курсами при ЧВУТ» — я все-таки выделю время и проинформирую об этом ректорат ЧВУТ, он наверняка не в курсе, что его логотип и имя валяют в дерьме.
Спасибо за скорый ответ.А насчет Подебрад мне немного непонятна фраза у них на сайте.. После перечисления специальностей к которым они готовят ( в том числе и архитектура) написано следующее: «Обращаем Ваше внимание на то, что центр НЕ ПРЕДЛАГАЕТ какой-либо подготовки к поступлению на архитектурные факультеты, факультеты по искусству или в художественные школы!!!»…Это меня и смутило..Правильно ли я поняла что имеется в виду подготовка к таким этапам экзамена как творческий рисунок и изображение архитектурного пространства?
… И еще вопрос к Вам, как к человеку уже давно прошедшему через это. Собственно о том чем занимается злополучный МСМ. Они предлагают что-то вроде адаптационной программы и помощи в оформлении документов. Меня интересует конкретно оформление документов и помогают ли в этом Подебрадские курсы или проще все оформить самостоятельно?
Заранее благодарна и спасибо за сайт на котором очень много полезной информации и что немаловажно правдивой. С уважением, Алёна.
Да, рисунку и пр. вас учить не будут. Вернее, официально они обязательств не дают — но если вам будет нужно, то могут организовать. Проблема в том, что все студенты (без исключения) поначалу ходят и качают права, что им нужно много-много курсов, руководство школы из лезет кожи вон и организует их — а все студенты со второго же занятия начинают пропускать занятия по доп. предметам. И вообще типовая ситуация — все едут в Подебрады с рассказами «я буду учиться, все сам выучу», а на второй же месяц многим лень ходить на занятия и поэтому их начинают таскать к директору для разборок. Ибо самостоятельности у многих — 0.
Я разговаривал с пани Влковой (директором школы в Подебрадах) конкретно по рисунку — в прошлом году по ее инициативе (и бесплатно для студентов) организовали группу из 20 человек, но к концу года туда ходило лишь 2-3 человека. Так что если вам надо — для вас найдут решение, в Подебрадах немало учебных заведений и решение найти можно. Но официально гарантии никто вам дать не может. Если частные говношколы много обещают и мало делают, то в UJOP все наоборот (говорю по крайней мере о Подебрадах).
Если вы видите фразу «адаптационная программа» — бегите из этой школы или от этого посредника. Адаптационная программа (как и «гарантия поступления») — частая уловка говношкол, вывеска-пустышка.
Все, что вам будет надо — все предоставляется UJOP бесплатно. От нострификации (вам придется лишь самостоятельно сделать перевод — телефон переводчика я выкладывал) до заполнения приглашек и их проверкой вашим классным руководителем. Если вас что-то интересует — подходите к классному руководителю. Спрашивать можно о чем угодно — от того, где можно пообедать до того, как ездят поезда и где найти маршруты. Причем вам это объяснять будет не русское быдло, живущее в в пределах Праги и Карловых Вар, а чех с соответствующим опытом проживания в стране и знания всех аспектов местной жизни. Со всеми документами вам гарантированно помогут — см. у меня в блоге раздел «Бюрократия» и что у нас было в течение года с документами.
Кто приезжает вовремя (т.е. в начале сентября) — тех водят по Подебрадам, показывают основные места, достопримечательности. Лично я не в курсе, что там точно показывают — т.к. приехал через 2 недели после начала курсов. Моя адаптационная программа заключалась в одном дне прогулок со знакомыми по городу, поиске супермаркета и пары мест для питания. Что интересует — можно подойти к любому человеку в общежитии и спросить, никаких проблем у меня с адаптацией в Подебрадах не было.
Пишите конкретно, а не «оформление документов», «проще все оформить самостоятельно». О каких документах речь? Нострификация, поступление в вуз, продление визы, получение визы в России, страховки, прописка? О чем речь конкретно?
«О каких документах речь? Нострификация, поступление в вуз, продление визы, получение визы в России, страховки, прописка? О чем речь конкретно?»
Да. вы правильно меня поняли…как раз это то меня и интересует. Про нострификацию все ясно..А вот продление визы, получение визы в России, мед. страховка… вот в этом они как то помогают? Просто хочется понять с чего собственно начинать осуществлять свои грандиозные планы..))
Спасибо. С уважением.
Начинать оформление стоит с заполнения заявки на http://www.podebrady.ru/prihlaska/ — после этого вам каждый пункт подробно объяснят.
Для визы вам предоставят все документы, список требуемых документов и т.д. Доп. информацию можете почерпнуть из данного блога или обратиться напрямую ко мне ( http://www.rudomilov.ru/feedback/ ).
Мед. страховку от VZP предлагает UJOP, но при оформлении через http://www.podebrady.ru/prihlaska/ вы можете выбрать и другие, более экономные варианты. Мед. страховка будет направлена вместе с подтверждением о проживании и обучении.
Рекомендую не затягивать запись на курс — т.к. оформление уже заканчивается и вам нужно срочно начинать собирать документы на визу, иначе высоки риски не успеть к началу учебного года (и тогда на первое время придется въезжать по краткосрочной визе).
Спасибо за помощь. А с оформлением я не опаздываю) Я ехать только через год собираюсь..Просто хотела заранее все узнать. Чтобы понять вообще реально ли осуществить мои планы)))
Еще раз спасибо.
>и тогда на первое время придется въезжать по краткосрочной визе
В смысле?
Приехать на сентябрь, потом выезжать в Москву, вклеивать долгосрочную и возвращаться назад?
Конечно реально.
Надеюсь в 2013 году увидеться в Подебрадах.
Получить визу на 90 дней, проучиться до зимних каникул и по пути домой на каникулах вклеить долгосрочную.
Добрый день, Илья.
Спасибо за ответ в теме нострификации.)
Выбор моих курсов будет определяться территориально. Мой парень работает в Бутевице и живет в Лугачовице. Я буду жить с ним вместе в Лугачовице. Мы решили, что нам нужна долгосрочная виза, а единственный подходящий вариант — курсы чешского.
Оформили документы с универом им. Палацкого и, как Вы знаете, нам отказали.
Вопрос: какие курсы при каком универе Вы посоветуете в районе Лугачовице? Такие, чтобы качественные, с хорошими преподавателями, как Вы пишете здесь.
Я буду оч рада, если Вы просто назовете университет, курсы, выразите свое мнение по этому поводу.
Далее мой мальчик напрямую будет связываться с учебным заведением. То есть нам нужен лишь совет )).
Заранее большое спасибо.
«Это прелестно, что вы будете жить в Лугачовицах, – но вы вообще смотрели на карту, где находятся Лугачовицы (Злинский край) и где находится Оломоуц (Оломоуцкий край)? Это 104 километра, 1 час и 48 мин в пути в одну сторону, билет в одну сторону 135 крон. В месяц вы только на ЖД будете тратить больше, чем стоит проживание в общежитии (по обычным ЖД-тарифам). То, что вы по 4 часа в сутки на дорогу будете тратить, оставим попросту за рамками обсуждения – может у вас хобби такое, нравится жить в поезде.»
Илья, это вопрос относительный. Мой мальчик тоже каждый день тратит 30-40 мин на дорогу на работу в 1 сторону. Я думаю жители таких маленьких городков как правило ездят на работу в соседние города, а значит дорога занимает также немало времени. Для Москвы, к примеру, 1 час езды на работу — в порядке вещей.
Я смотрела расписание поездов Лугачовице — Оломоуц. Поезд ходит каждый день 4 раза, а длительность пути иногда превышает 2 часа. Я была готова. Чего не сделаешь ради любви! Не правда ли лучше ездить каждый день на поезде по 4 часа, но зато вечерами видеть любимого рядом?
> Не правда ли лучше ездить каждый день на поезде по 4 часа…
С таким подходом вас чехи никогда не поймут и визу не дадут…
Я абсолютно согласен с Дмитрием. Романтика — это замечательно, но она не играет роли в бюрократических вопросах. Вам за эти все сказки скорее откажут в визе.
Если у вас великая любовь и вы едете из-за нее — женитесь и получайте визу по воссоединению с семьей. А с розовыми очками дальше идти по пути студ. визы на курсах чешского — бред.
PS Сравнивать Чехию с Москвой — забавно. Если вы хотите жить как можно хуже — так незачем ехать в ЧР. Опимисты (а без оптимизма нет смысла в эмиграции) думают о том, как может быть лучше, а не «а вот там было так же».
Заметьте,я сравниваю не города, а отношение к вопросу. То, что ужас для одних, вполне нормальная вещь для других.
Мальчики, настанет момент в вашей жизни, когда вы меня поймете.
Жениться для того, чтобы получить визу — вот это низко!
А я получу ответ на вопрос про курсы? ?
Курсы-курсы! Илья, посоветуйте курсы в районе Лугочевице!
Мария, здравствуйте.
1-Илья не представитель всех курсов Чешского языка на территории ЧР.
2-Молодой человек имеет возможность найти курсы для вас рядом с собой
3-Разговор был о женитьбе не для визы, а по причине любви.
Хотите учиться в Чехии — езжайте на курсы. Хотите жить с любимым — женитесь.
Только вот у любимого никто не спросил — а хочет ли он жениться?)))
Здравствуете Илья,
В этом году я еду в Прагу, родители уже заплатили деньги Go Study, но , к сожалению, только сейчас я нашла Вашу статью и, как я понимаю, у Вас отрицательное мнение об этой школе, не могли бы Вы пояснить почему. У меня есть желание поступить в Карлов университет, на медицинский факультет, может быть Вы можете порекомендовать какую- нибудь другую школу?
Go Study комментировать не буду (поедете на курсы и познакомитесь со всем сами), но лично я своим знакомым рекомендую иные учебные заведения. И я слабо понимаю, что за курс у вас, раз вы только сейчас заплатили за него.
Для мед. факультетов вариантов нет — в Чехии лишь UJOP в Марианских Лазнях готовит к ним.
Максим, отличная сайт, забавный, особенно рекомендую к прочтению заметку про UJOP. Я с очень близкой знакомой съездил в Подебрады и уже после этого попросил ее прочитать эту заметку. В общем, она была очень удивлена прочитанным и не поняла мотивов автора. А может его отрывочные знания не были объективными.
В общем, ссылку я не скрываю — мне UJOP за студентов не платит и раз кто-то сомневается или едет не за учебой, то в Подебрадах воздух чище без них будет. А кто был и/или учился в Подебрадах — посмеются.
Приветствую, Илья.
Только занялась изучением вопроса об обучении сына в Чехии. В голове — каша, особенно после прочтения ваших комментариев. Ответьте, плиз, на вопрос: В какой ВУЗ реально поступить на специальность архитектура и какие вступительные экзамены. Сама, к сожалению, так и не поняла. Данные на разных сайтах иной раз противоположны. Спасибо!
Приветствую, Илья.
Только занялась изучением вопроса об обучении сына в Чехии. В голове — каша, особенно после прочтения ваших комментариев. Ответьте, плиз, на вопрос: В какой ВУЗ реально поступить на специальность архитектура и какие вступительные экзамены. Сама, к сожалению, так и не поняла. Данные на разных сайтах иной раз противоположны. Или где можно посмотреть перечень инженерных специальностей и стоимость обучения. Спасибо!
Илья, спасибо за ответ)
У меня ещё один вопрос, по поводу UJOP. Как попасть на эти курсы? Та контора, которая соединяла нас с Go Study, не имеет выходов на UJOP. Если сможете помочь с контактами, буду очень благодарна.
[...] вы хотели фотографии с сайтов русских говношкол чешского? Ну так они используют изображения британских [...]
[...] курсов при ЧВУТ – они являются студентам школы «Рога и копыта» или другой говношколы (рекомендуется к [...]
Добрый вечер Илья.
Ваши блоги оказались весьма познавательны в плане учебы и жизни в Чехии, но ни здесь ни на других сайтах я не нашла информации по курсам которые предлагает — Магазин учебных путешествий :
, в Усти — над — Лабеме.
Вроде программа курсов неплохая, да и сам Университет привлекает, а так как уже имею на руках димлом бакалавра в области ветеринарии, то планирую идти дальше учиться в этой области.
Смущает то, что только Магазин учебных путешествий и student-cz.ru предлагают эти курсы.
По сайту университета не совсем поняла есть ли возможность попатсь на них самостоятельно.
Интересно было бы услышать ваше мнение об этих курсах и Университете в целом.
В первую очередь отмечу, что UJEP — непопулярный университет.
Ваша программа на сайте вуза — и цена волшебным образом превращается в 75 тыс крон (менее 3100 евро), хотя посредники хотят 3600. Как ни странно, это тоже program celoživotního vzdělávání с вытекающими правилами получения визы, см. http://www.podebrady.ru/2011/03/04/pozor-albertov/
Как вы поняли, что «программа курсов неплохая» — я представить не могу, никаких подробностей нет. Говоря прямо — я бы туда не ехал. В первую очередь из-за того, что:
а) У университета нет репутации подготовки иностранцев. Вообще в данном университете даже на гуманитарные специальности недобор! Что как бы говорит о популярности и, вероятно, качестве. Для выпускников тех же курсов в Подебрадах UJEP является самым последним вариантом.
б) Устецкий край — так себе, поэтому там в регионе самая дешевая в ЧР недвижимость (в районе Теплице по 10 тыс евро квартиры). Очень популярный регион у русских и цыган, из чего вытекают возможности изучения языка.
в) На сайте прямо написано, что в программе 250-350 часов в семестре, итого 500-700, что за 3100 евро — очень мало. Напоминаю, в Подебрадах порядка 1200 часов за 4890 евро, что вполне справедливо, учитывая репутацию и качество.
Не разбрасывайтесь деньгами.
PS Да, теперь каждый пытается открыть курсы чешского — ведь это такой удобный бизнес, объективных критериев нет и в глазах абитуриентов даже с UJOP можно попытаться потягаться.
Спасибо за информацию. Просто исходя из того что мне удалось собрать по разным сайтам. создалось впечатление что Университет нормальный. Но выше описанному я склонна верить больше)
В принципе я рассматриваю вероятность того, что выберу курсы в Подебрадах, так как я правильно понимаю что магистерская программа подготовки там есть?
Но вот по этому поводу етсь весомые сомнения — я в этом году получу диплом,а соотвественно и степень бакалавра ветеринарно-санитарной экспертизы. В Чешском Ветеринарном Университете такой программы нет.а по предметам изучаемых на их факультетах создалось впечатление что мой диплом включает все их специальность в себе. и ветеринарию,и экологию маса,и фармацевтику. В связи с этим мне очень интерсно, могут ли возникнуть проблемы с признанием моего диплома и степени?
Единственное что по сайту УЁПА, программа по подготовке к поступлению на бакалавриат и магистратуру судя по весму приостановлена — так как данные об учебном году 2008/2009 значаться.
Выходит, что в Подебрадах тольок общий курс остается — ориентированный на поступление в Гос.Университет?
Программы для медиков и химиков UJOP проводит в Марианских Лазнях, но записываться можно здесь же, http://www.podebrady.ru/prihlaska/ В Подебрадах — технические, гуманитарные, экономические группы. В т.ч. магистерские, см. http://www.podebrady.ru/2011/03/08/technici-magistri/
Лучше не рассуждать, а просто подать документы и попробовать нострификацировать. Если вы знаете больше, чем того требует чешская программа — так замечательно.
Заняться можете либо сами, уже на курсах, либо заранее. В любом случае, см. http://www.podebrady.ru/nostrifikace/
Возможно, просто сайт не очень часто обновляется.
А описанные вами в предыдущем абзаце бакалавриат и магистратура — это не гос. университет?
В UJOP проводится курсы для поступления в бакалавриат и магистратуру — а в частный или государственный идти, это уже личное дело студента. В России же нет разделения детских садов — для поступающих в государственные или частные вузы. Как и школ.
А студент имеюший степень бакалавра, имеет право поступать в магистратуру только в той области по которой получил диплом бакалавра? Или липломв бакалавра и магистра могут быть в разных областях?
Просто я не планирую поступать в магиструтуру в области ветеринарии, потому для курсов и рассматриваю вариант Подебрад.
В Подебрадах как раз есть направлении подготовки в той области которой я сейчас интересуюсь, и потому поступать на курсы я намерена туда. Но если магиструтура не выйдет, то видимо просто пойду на бакалавриат получать диплом в той области что мне интересна.
Насчет последнего цитирования — я не это имела ввиду,и поступление в частный университет не рассматриваю. Я имела ввиду, что в свете возмодно редкого обновления сайта, остался курс готовящий в постпулению в университет.
Здравствуйте, Илья! Во-первых благодарю Вас за такой познавательный сайт! Особенно на стадии принятия решения о курсах в Праге, мы рассматривали как раз 2 варианта — Педагог и МСМ. Теперь все понятно, и очень хорошо, что не дошли до стадии заключения договора. Хочу попросить у вас совета и по возможности — помощи. Вкратце о нашей ситуации. Мы — граждане КЗ, ищем курсы для моей дочери. По техническим причинам мы не успели подать заявление на годовые курсы. Она последний год школы училась в США студенткой по обмену. Прилетела только в конце июня, потом еще месяц ушел на досдачу разницы в местной школе для получения аттестата. Изучив внимательно прямой сайт курсов в Подебрадах, я нашла информацию только о годовых курсах. Практикуют ли они полугодовые (семестровые) курсы? Если да, то как можно подать заявку, с кем можно списаться и т.д. Будем благодарны за любую информацию/помощь с Вашей стороны!
Специальность должна совпадать или как-то пересекаться. Это не зависит от института и даже страны.
Vladimir, как правило, поступать можно на любую специальность. Но если ранее учились на смежной — то в ряде случаев освобождают от профильного вступительного экзамена.
А вообще — надо смотреть правила конкретного факультета, даже в рамках вуза все может кардинально отличаться.
Нет, не практикуют — семестровых курсов недостаточно для подготовки в вуз и поэтому нет смысла его предоставлять в школе, которая готовит к поступлению в вуз.
Если хотите семестральные курсы — они есть в Альбертове, заявку можно оформить все на той же форме http://www.podebrady.ru/prihlaska/ После заполнения заявки вы более подробные инструкции получите. Но не забудьте изучить особенности Альбертова — http://www.podebrady.ru/2011/03/04/pozor-albertov/
В Подебрадах по меньшей мере за 10 прошедших лет готовят лишь к поступлению в университеты. Государственный или частный — личное дело абитуриента, математика в частных вузах не отличается от математики в государственных. Готовят к поступлению в бакалавриат (программы для поступления в бакалавриат), магистратуру (программы для поступления в магистратуру) и докторантуру (программы для поступления в докторантуру).
Я совсем не понимаю, с чего вы решили, что в Подебрадах учат медиков или ветеринаров. Медицина, химия — Марианские Лазни.
Привет. Спасибо за такой сайт, особенно за этот отличный пост. Я хотел узнать вашего мнения. В этом году закончил медунивер в Баку. Хотел через программу для врачей Gostudy поехать учиться в Чехию.Но прочитав записи на блоге, как то засомневался.Поэтому возникла идея сделать все самостоятельно.Вы советуете языковые курсы для медиков в Мадрианских Лазнях. Как вы думаете, после прохождения этих курсов, зная язык на нормальном уровне, получиться самомстоятельно (также нострифицировав диплом с вашей помощю ) остальное все сделать самому?(нахождение практики, подготовка и сдача типа госэкзаменов)?Заранее благодарю.
[...] На этом легко заработать шакалам, ведь мало кто знает, как выбирать правильные курсы чешского языка и легко обманывается любым бредом, замешанном на [...]
[...] чехам, не желающим разговаривать с ними по-русски. Я за русские методы ведения бизнеса, обман соотечественник…, коррупцию и подделку документов следует жестоко [...]
здравствуйте,илья!
спасибо за ваш сайт.много полезных статей!
я хотела бы спросить ваше мнение про организацию
[...] нужно? Обиженным студентам частных вузов, их мамам или говношколам? Угрозы судебными исками обречены на провал (я не пишу [...]
Добрый день, Илья!
Буду очень Вам благодарна, если ответите на мой вопрос:
1. Вы говорили, что перед тем , как записываться на курсы, нужно посмотреть их регистрацию на сайте Минюста. А как это сделать, если сайт на чешском языке? Заранее спасибо.
Alfa, сюда почти все едут с нулевым чешским. Когда я ехал в Чехию, то не только ни «спасибо» или «до свидания» не знал, но и гугл-переводчиков не было. Открывал словарик и смотрел нужные слова. Так я сумел разобраться в учебных планах разных вузов, выбрать себе факультет, найти профессора, уточнить все требования. Никаких блогов об обучении в Чехии (кроме весьма поверхностной ) не было и даже спрашивать было не у кого.
Чтобы же зайти на , вбить в единственное поле название фирмы особо познаний не надо.
PS Да, смотреть информацию по фирмам стоит — а то нередко лапшу вешают про исконные чешские корни и работу в течение 50 лет. А на деле оказывается — русская до мозга костей фирма, зарегистрирована у черта на рогах в прошедшем году.
Илья Рудомилов, вопрос не много не по теме.
Как можно самому подать заявку на годовые курсы в тех.вуз в Брно без посредников? есть ли у них сайт или почта?
Сергей, я не Илья, но отвечу, поскольку учусь на них.
Подать заявку можно, сайт и почта там указаны.
Сергей, я подтверждаю ссылку от Ирины — это офсайт. Правда, все проблемы вам придется решать самому как насчет приезда, так и после. На курсах вам будут отчитывать материал (очень мало, часов в 2,5 раза меньше, чем в Подебрадах — все студенты жалуются на огромное кол-во свободного времени), разворачиваться и уходить — все ваши вопросы по продлению виз, нострификациям, поступлениям будут только на вас. Не стоит их недооценивать, из-за неправильного указания, например, поля «adresa trvalého bydliště» вы можете лишиться право на проживание в общежитии вуза (ибо у вас же, выходит, прописка в том же городе и общежитие не требуется). Либо на фирме-посреднике, через которую вы поедете на эти самые дешевые курсы, но заплатите примерно те же 5000 евро, что и в Подебрадах. Или платить уже на месте русским фирмам за решение этих проблем и тратить еще больше.
Кол-во часов и, соответственно, вытекающая из этого цена в Подебрадах взяты не с потолка — с меньшим количеством часов перспективы в Чехии сомнительные, UJOP ведет курсы уже 30 лет. В Брно курсы идут пару лет.
Также вы можете элементарно посчитать общую сумму расходов на год курсов в Подебрадах (около 5000 евро) и на данных курсах (думаю, около 6000-6500, т.к. город больше и цены выше). Есть, пить и жить вы все равно не перестанете, а займет это основную долю расходов за год и превысит даже оплату за обучение даже в Подебрадах, см. http://www.podebrady.ru/2010/09/16/zprava/ Итого в Подебрадах за год выходит 10 тыс евро. На курсах в Брно — 1,5+6500=8 тыс. 20% существенны?
Ну и подытоживая — вы едете не на курсы для поступления в вуз. Там не только нет ни одного спец. предмета (а без профильной лексики и в тех. вузе проблематично удержаться), но и честно на сайте написано:
Ни слова про поступление. Как и юридически это CŽV, а не подготовительные в вуз.
С проблемным зубом кабинета стоматолога-терапевта ради экономии вы идете к хирургу и, видимо, по незнанию считаете итог их услуг одинаковым. И, как предполагаете, зубы вырастут сами. Так и с чешским — «сам» он не учится, без нормального языка после курсов вы попадете в русское гетто с вытекающими перспективами интеграции в чешское общество. И за протезирование все-таки в конце-концов платить придется и итоговая сумма намного превысит ту, от которой вы отказались. Скупой платит дважды.
Но если хотите езжать — пожалуйста. Это все-таки ваша жизнь и ваши деньги.
Irinа, не могли бы Вы написать о качестве курсов?
Добрый вечер, Илья.
Хотела спросить — можете ли Вы посоветовать какие-то летние курсы чешского в Чехии, где-то на июль-август 2012 (2-3 недели).
буду очень благодарна, а то от обилия разных предложений в интернете — не знаю, что выбрать.
Нелли, зависит от возрастной категории. Для 14-18 лет подходит уже описанная летняя школа в Праге на базе UJOP Кристалл 2.7. – 20.7.2012, Можете посмотреть на о летней школе в Кристалле.
Стоит курс 1 790 евро евро, проходит, включено:
— обучение,
— учебные материалы,
— сертификат о прохождении языкового курса,
— полный пансион — проживание и питание,
— все экскурсии (Прага, Кшивоклат, Карлштейн и др.) и входные билеты,
— единый проездной билет на все виды транспорта в Праге,
— трансфер из/в аэропорт,
— необходимые для визы документы,
— ежедневное сопровождение русскоговорящего куратора – преподавателя Карлова университета.
Для записи достаточно заполнить http://www.podebrady.ru/wp-content/uploads/2012/01/prihl_leto_mladez_ru.xls и прислать на mailbox@podebrady.ru
Это то, что я действительно могу порекомендовать.
спасибо.
меня интересует возрасная категория 20+.
а описанный Вами курс расчитан на..?
Какова тогда цель летней школы? Школа — это в первую очередь развлечение, экскурсии. Чешский язык идет в крошечном ознакомительном объеме. Да даже если бы студенты сидели круглые сутки на занятиях, за 2 недели ничему толком не научить.
Описанная школа — для 14-18 лет.
а какого-нибудь лагеря для взрослых нет? хотелось и немного с языком познакомиться, и приятно провести время.
Зачем ехать на курсы в подебрады,если я собираюсь учиться в Брно? Курсы мне помогу освоиться в городе.
А в чем заключается «освоиться»? Чехия — не Россия, где города изолированы, услуги очень дороги и неплохо бы иметь знакомых для переночевать/покормиться. В Чехии не надо ничего знать, чтобы найти место поесть или переночевать — можно зайти в любое и по меньшей мере пару месяцев пользоваться. После поступления все вопросы по проживанию будут обеспечены вузом. Типичных для России проблем с общежитиями нет, многие даже простаивают. Питание — и столовые, и обеды в ресторанах по одинаковым доступным ценам. С транспортом никаких лайфхаков — идете и делаете себе проездной, ходит он по часам, схемы есть на любой остановке и телефоне, опасных районов, как и гопников, тут нет.
В Подебрадах вообще никакого вуза нет. С какой целью тогда туда люди едут? А главное — с какого вообще черта первый и главный центр был открыт чешскими властями в Подебрадах, а не в Праге? А почему тот же ВШЭ целый факультет разместил в Йинджихувом Градце вообще на другом конце страны?
Не стоит смотреть на Чехию через призму российской жизни и пытаться жить в Чехии в духе приоритета метрополии и деградации периферии. Как и на учебе абсолютное большинство студентов — люди из других городов. Лично я вообще ни одного пражанина не знаю, хотя второй год живу в Праге — все приезжают на 5 лет проучиться в Праге и потом уезжают в другие города работать, т.к. все основные чешские предприятия (в т.ч. по ИТ) находятся вне Праги. Чешское население в Праге, кстати, сокращается, см. данные переписи 2011 — :
Итак, в 2011 суммарно в Праге — 1 272 690, в т.ч. 665 252 родившихся в Праге, 178 177 иностранцев (в т.ч. 21 946 россиян, 49 876 украинцев).
Всего 10 лет назад, в 2001 году было — 1 169 106, в т.ч. 722 986 родившихся в Праге, 34 728 иностранцев (в т.ч. 3 997 россиян, 4 891 украинцев). Т.е. 10% родившихся в Праге людей (явно чехов) выехало за 10 лет из Праги.
Думаю, что основным критерием выбора курсов должно быть их качество, а лучше и соотношение цена/качество. А адаптация — в чешских реалиях малопонятный аспект. Вся Чехия в вопросе транспорта и интеграции — это примерно как одна Москва. Для того, чтобы поступить в МГУ, вы поедете на курсы, расположенные в том же районе, что и вуз ради «адаптации в районе вуза»? Или выберете курсы, возможно, и в другом районе, но объективно сравнивая качество предлагаемого обучения?
PS Это скорее монолог и ответа я не ожидаю. Просто и я, и чехи очень удивляются, когда люди в Чехии живут по-российски и, например, многие русские студенты из Праги никогда за пределами Праги не бывали, в них сильно «там нет жизни» по аналогии с российским «жизни за МКАДом» нет. Хотя на самом деле вся Чехия — это как раз в первую очередь города вне Праги и развиваются сейчас в первую очередь они. В вопросе выбора обучения как раз лучше сравнивать вузы независимо, со стороны, т.е. из города вроде Подебрад. А так — посещая курсы, например, в Праге мала вероятность даже попросту подачи заявления пускай и в отличный, но иногородний вуз. Пускай и ехать до него час или два поездом за 2-4 евро (цена маршрутки с окраины Москвы до ближайшего Подмосковья). А что такое «отличный» или «посредственный» вуз все узнают уже к концу курсов, сходив, например, на дни открытых дверей и поспрашивав преподавателей. Из всех моих знакомых экономистов 100% после приезда хотели поступать в ВШЭ, вроде бы 100% моей группы информатиков (кроме меня) планировали в Карлов университет, но туда даже приглашки никто не посылал. К концу курсов в ВШЭ хотели поступать уже от силы 50% экономистов, причем многие из них с тем же приоритетом подавали заявления в другие вузы. Что такое ЧВУТ в начале года лишь единицы знали. Типовой студент после приезда знает лишь Карлов и ВШЭ. Сейчас, да, еще появляется, например, еще реклама по тех. университету в Брно, т.к. он проводит курсы с демпинговой ценой, но которые всеми известными мне чехами-преподавателями чешского оцениваются как «слишком поверхностные», «очень маловероятна адаптация иностранцев после такого курса», «видимо, хотят заработать денег». Это не мое мнение, а этих преподавателей с различных курсов, а также преподаватели чешского в вузах. Ну а посредникам на руку — они пыпячивают статус «гос. тех. университета», но замалчивают количество часов, отсутствие поддержки по той же нострификации (насколько я знаю) и прочим орг. вопросам, реальную цену и поэтому накручивают цену на 3500 евро до цены UJOP (которая берется за среднюю для рынка). Но учиться, само собой, вам. И даже если экономить 3500 евро — это копейки в общем масштабе расходов на эмиграцию за несколько лет. А курсы годовые — это фундамент жизни в Чехии.
Для взрослых наиболее подходящим, пожалуй, будет летняя школа в Альбертове 30. 7. — 24. 8. 2012. Курс стоит 890 евро, проживание оплачивается отдельно (300-550 евро), при оплате до 31.5. скидка 50 евро. В неделю 25 часов чешского + послеобеденная программа, экскурсии, в выходные — поездки за город. Подробности вам на эл. почту сейчас будут отправлены.
О как.
А кое-кто заявлял что не удаляет комментарии. Или правда глаза режет, специалист несуществующего института?
Илья, на эл.почту ничего не пришло — отправьте пожалуйста еще раз.
Ваши комментарии, как и другие не по теме — в мусоросборнике на http://www.podebrady.ru/2011/08/21/odpadky/
Через сутки и это мое, и ваше сообщение будут там же. Засорять темы бредом я не хочу.
Большое спасибо за помощь.
Если Вас не затруднит, пожалуйста, напишите если будут еще какие-либо варианты. мне подошли бы курсы и не в самой Праге.
Нелли, летняя школа 2. 7. – 27. 7. 2012 за 740 евро (только преподавание и учебные материалы) будет и в Подебрадах. Проживание обойдется в 152 (двуместная комната) или 225 евро (одноместная комната).
Программа схожая с пражской, но, само собой, все будет крутиться в округе Подебрад с поездками в другие города в выходные.
PS Для молодежи 14-18 лет я все-таки рекомендую для летней школы UJOP Кристалл, т.к. это в Праге и в короткий срок можно успеть посмотреть больше. Для долгосрочных Подебрады все равно оптимальнее — дешевле, спокойнее, возможность ближе познакомиться с чешской культурой и образом жизни.
Спасибо за совет.
Илья,я не давно спрашивал про курсы в Брно
мне дали вот этот сайт
внизу написано,что надо заполнить регистрационную форму
где она находится? не могли бы вы мне помочь)
почему то я не могу найти..
Добрый день, Илья. Я из Украины. В мае заканчиваю школу и хочу поступать в МУП (Метропольный), т.к. специальность, которую я выбрала (Промышленная собственность) есть только в 2-х ВУЗах (Карлов и МУП).
Планирую 1-ый год заниматься на подготовительных курсах при МУП.
Что Вы знаете о МУП. Меня еще очень волнует вопрос визы. Я общалась с женщиной, которая называет себя официальным представителем курсов при Карловом университете. Меня не интересует её официальный статус, но она много говорила об аккредитации курсов. Я пыталась разобраться с этой аккредитацией, реестром студентов и т.д. В учебном отделе МУП мне сказали, что после зачисления на курсы вышлют официальную бумагу о том, что я являюсь студенткой МУП. А вот по поводу аккредитации и реестра студентов они по-моему даже не поняли о чем идет речь. МУП является ВУЗом с гос. аккредитацией. Вы не поможете разобраться: официальная бумага из унив-ра принимается ли к рассмотрению в посольстве. Мне сказали, что в прошлом году было много отказов в визе из-за аккредитации и реестров. Буду ждать Вашего ответа. Спасибо.
Частный университет, куда можно легко попасть в случае проблем с обучением в гос. вузе. Т.е. запасной вариант.
Вот на этих смешных курсах — http://www.podebrady.ru/2011/04/20/cefr-v-mup/ ?
Думаю, надо будет посветить отдельную заметку статусу «Официальный представитель Карлова университета», которым щеголяет каждый встречный-поперечный. Этот статус всего-навсего дает возможность принимать заявки и не говорит о каком-либо должном уровне работы.
Эта фраза подтверждает сказанное мной в предыдущем абзаце — она совершенно не разбирается в рынке курсов чешского. Никакой аккредитации курсов чешского не существует. Ряд быдлопредставителей говорят о некоем документе за номером 325/2008 Sb. Называется он (хотя этого даже они не знают) 325/2008 Sb., «Změna vyhlášky o dalším studiu» и описывает соц. льготы для студентов тех или иных образовательных учреждений. Почитать можно здесь А также еще раз ознакомиться с практикой щеголяния этим документом на тарабарском для абитуриентов и их родителей языке в http://www.podebrady.ru/2010/12/31/prague-education-center-lhar/
Принимается.
Кто сказал? Вообще не слушайте любые фразы, содержащие «много отказов» или вообще «отказы в визах» — в визах отказывают одной из категорий:
а) дебилам
б) шизофреникам
в) адептам т.н. «особого русского пути», т.е. тем, кто при наличии очевидного варианта по соотношению цена/качество ищут на свою пятую точку приключения и потом жалуются
Если у человека есть хотя бы зачатки интеллекта и при этом, по возможности, он едет на нормальные курсы или в нормальный вуз (т.е. который отвечает на звонки из полиции и может что-то внятное по-чешски сказать) — никаких проблем быть не должно.
Илья, здравствуйте!
С огромным интересом читаю Ваш блог, узнала много нового. У меня такой вопрос — обладаете ли Вы информацией о институте ŠKODA AUTO? Интересуюсь как раз от желания дать сыну в руки профессию, а не диплом очередного менеджера.
Заранее признательна за ответ!
Ни разу за долгое время чтения блога не видела ни одного упоминания о курсах чешского языка при Аграрном университете в Праге.
Слышали ли вы о них?
Вот ссылка
Доброе утро, Илья!
Подскажите, как выбрать курсы между Кристаллом (Прага) и Подебрадами? Интересует техническое направление. Понятно, что Подебрады немного дешевле. А что Крислалл, какой уровень образования по языку и спец. предметам? Интересует, естественно, в первую очередь, уровень подготовки, и уже затем удобство, комфорт и т.д. На мой взгляд, Прага интереснее с той точки зрения, что это столица. Но и не хочу чтобы было много соблазнов. А в Падебардах боюсь «болота». Спрашиваю потому, что сын собирается на курсы, а выбрать город никак не можем.
Да и еще вопрос. На Вашем сайте подробно описаны все организационные, бюрократические моменты с поступлением на курсы, получением визы и т.д. и т.п. Можно ли это сделать все самим? Сын учится второй год на языковых курсах при Консульстве в Нижнем Новгороде, и там предлагают консультационные услуги по отправке в Чехию на курсы (цена полного пакета 28700 руб.) Нужно ли это?
И еще, нужен ли достаточный уровень знания иностранного языка (англ.) для учебы в Чехии на курсах и в дальнейшем в ВУЗе?
а) В Кристалле готовят только к бакалавриату
б) Самые главные плюсы Кристалла — в подготовке к творческим специальностям
в) Самый главный плюс Кристалла — программа для архитекторов, см.
г) В Кристалле группы делятся по уровням, т.к. чешский не завязан на профиль. Т.е. если в Подебрадах, например, группа информатиков по всем предметам вместе всегда, то в Кристалле группы формируются на каждом предмете раздельно.
Если вы едете на техническую специальность, то лучше Подебрады. Да и попросту по финансам получится меньше, плотнее знакомство с реалиями чешской жизни (Чехия — небольшие города), Прага — винегрет из европейской культуры и языков, а не чешский город. Как и попросту в Праге не особо-то в быту и нужен чешский, ничто не подстегивает к изучению. А в Подебрадах пришел на обед, открыл меню только на чешском и сидишь со словарем.
Либо, как мы делали в самом начале и если было лень лезть в словарь — выбирали блюдо случайным образом и с нетерпением ждали, что же это окажется.
а) Вы были в этих «болотах»?
б) Не по блогам чьим-то ли начитались о «болотах»?
Что вам нужно для учебы на курсах? По-моему:
а) Учебные корпуса — уже около века в подебрадском замке размещаются учебные заведения и, как я думаю, все заточено для учебы.
б) Квалифицированный персонал. Школа стремительно растет, но проблем нет — зарплаты высокие (относительно как средних зарплат учителей, так и по сравнению с русскими школами, где стараются выжать максимум из студентов и при этом экономят на всем), а уровень жизни в Подебрадах высок и привлекает преподавателей.
в) Комфортное проживание. Я лучше общежитий, чем в Подебрадах, ни в одном чешском общежитии не видел.
г) Развитой общепит. Отмечу, что лично меня за 5 лет достало приготовление пищи в российском общежитии, а у вчерашних школьников попросту навыков нет. В отличие от той же Праги, в Подебрадах можно без проблем и обедать, и ужинать в ресторанах. Я приезжаю в Подебрады и хожу в самые дорогие рестораны, которые дешевле пражских забегаловок по ценам, а по уровню качества не хуже топовых. А главное преимущество подебрадских ресторанов — можно спокойно сидеть и разговаривать.
д) Книжные магазины
е) Ежедневная торговля — канцелярские магазины, супермаркеты
ж) Парки и пр. места для прогулок
з) Возможности для занятия спортом
и) Минимальные издержки времени на транспорт
й) И чтобы заодно все было подешевле
Подебрады какой-то из этих пунктов не удовлетворяет?
Вы мне вот напишите, почему Подебрады — болото? Из-за отсутствия толп туристов, сувенирных лавок на каждом шагу? Так это не город для 5-дневных туров туристов с бешеными глазами, это город для ежедневного проживания в течение года и спокойной жизни. Хочется пить до беспамятства, курить траву и неделями зависать в ночных клубах — это, пожалуйста, не в Подебрады и, крайне желательно, вообще не в UJOP. Хотя и в Подебрадах есть небольшой ночной клуб, бары и пр.
Если вы в чем-то сомневаетесь — приезжайте в Подебрады на день, прогуляйтесь по улицам, посмотрите на все сами. Я почему-то совсем не опасаюсь возможности разочароваться — все приезжают и почему-то очень нравится им город. Потом им смешно читать «отзывы» людей, которые никогда в Подебрадах не учились и, видимо, не бывали.
Теоретически — да. На практике — скорее нет. Главная проблема — нострификация. Без прописки в Чехии вы ее не сделаете.
Как и попросту по каждой мелочи (один экзамен, другой) вам придется ездить в Чехию — устать можно платить за поездки.
Ого, консульство решило подзаработать. Наверное, МИД ЧР не знает о сплочении коммерческих интересов и чешского дип. представительства.
Что за консульские услуги? За вас экзамены сдадут? Или что сделают-то?
И сколько курсы вам обошлись? А то я вот нашел только (вроде как офсайт консульства почетного), но продают тут и свадьбы в Чехии, и недвижимость в Чехии, и даже образование в Швейцарии. По курсам подробностей никаких нет.
На технических специальностях для поступления английский не требуется, можно уже во время учебы в вузе изучить. На курсах могут понадобится лишь базовые знания. Кстати, огромный плюс Подебрад — очень много иностранцев и можно отлично подтянуть английский разговорный, общение ежедневное. Знаю по себе
Видел на сайтах сомнительных русских фирм упоминания о курсах в ЧЗУ, о котором вы и говорите. Говорить о нем бессмысленно по меньшей мере из-за количества часов — 500 часов чешского и 60 — английского. Куда с таким «чешским»? Во все тот же ЧЗУ, обитель русских экономистов, не поступивших в ВШЭ? Или в частный вуз?
На офсайте ЧЗУ, как и в случае с «курсами при ЧВУТ» — информации никакой.
Об Университете Шкода Авто — http://www.podebrady.ru/2010/02/12/skoda-auto/ Возникающие вопросы — там же.
Оставить комментарий