Как я привился от COVID-19 в Национальном вакцинационном центре

Михаил,

Не думаю. По опыту моей семьи могу сказать, что вы скорее дважды в реанимацию попадете, чем выиграете что-то. 🙁

Дарья,

В русскоязычной среде антипрививочное движение крайне сильно, очень идет ему на руку общий низкий уровень образования. Жгут вышки 5G, целуют друг за другом иконы во время пандемии, лечатся барсучьим жиром и т.п. Весь ад низов российского общества поднялся в комментариях под видео об одном из первых случаев заболевания в Чехии:

Рассказы про «относительно молодых и относительно здоровых людей» — это полная собачья чушь. Ибо:
1. Вы не можете знать о своих скрытых заболеваниях, а уровень даже просто общего иммунитета у большинства россиян ниже плинтуса в сравнении даже со мной. В конце обучения в вузе в России и потому на прохождении мед. комиссии я диву давался, узнавая, насколько на самом деле вокруг больные все. Лишь очень глупый человек будет верить в свое полное здоровье и отсутствие скрытых заболеваний.
2. «Относительно молодой и относительно здоровый» человек из числа моих ближайших родственников в России еще прошлым летом переболел коронавирусом и ему до сих пор не вернулось обоняние. Я такую радость не хочу — я скорее получу побочные эффекты от вакцины с вероятностью 1 на 100 000, чем с в эдак 1000 большей вероятностью лишусь обоняния на неопределенный срок. Возможно, на всю жизнь. Или получу дырявые легкие, которые дай Бог когда-то восстановятся в сколько-нибудь исходном виде.

Вы называете вакцину «экспериментом на живых людях», но при этом полностью игнорируете другой и намного более опасный эксперимент на живых людях в виде неконтролируемой эпидемии. Никто еще не знает, как скажется заболевание в долгосрочной перспективе, да и та же смертность у даже людей среднего возраста довольно высока. Но однозначно неконтролируемая эпидемия хуже — ибо даже попросту тяжелые последствия в тысячи раз чаще у больных, а не у прививающихся.

Я как инженер-системотехник, которого с первого курса учили верить только цифрам и статистике, в ужасе наблюдаю за демагогией в слаборазвитых странах или у малограмотных слоев населения. Что в случае с коронавирусом, что в случае антипрививочного движения в целом (сколько поныне этого бреда про аутизм после прививок, хотя вдоль и поперек уже опровергнуто это), что с гомеопатией, экономикой, финансами (оглянитесь — 90% россиян хранит сбережения в рублях) и т.д. и т.п. Они натягивают нужные им отдельно взятые случаи на общий глобус, выдают исключения за правила. Когда им надо, они вцеплятся в случаи с 0,1% вероятности («У него все ОК, он смог! Значит, и я смогу!»), а в других они отметают решения с 99% надежностью («Ну так ведь нет гарантии, что не будет проблем»). Они отмечают разовые бодро рапортуемые по ТВ «отскоки» евро, но не замечают общий тренд — я писал об этом в «Никогда не храните сбережения в рублях!» статьи https://www.podebrady.ru/2018/05/13/investice/

Ну и что касается конкретно смертности. В конкретно Чехии данные таковы — https://www.novinky.cz/domaci/clanek/prumerny-vek-zemrelych-s-covidem-je-o-dva-roky-nizsi-nez-loni-40355291 За 2020 год от коронавируса умерло 46 человек моложе 40 лет, суммарно благодаря жестким ограничениям умерло «лишь» 11939, неопределенное кол-во сотен тысяч человек получили неопределенные последствия на неопределенный срок (и жить в первую очередь молодым с этим всем еще десятки лет), на неопределенный срок сократилась их продолжительность жизни.

В условиях жесткого ограничения от «не опасного» (как вы говорите) умерло уже в Чехии около 25 тыс. человек. Полтора миллиона подтвержденных случаев заболевания — с неопределенными последствиями на будущие десятки лет жизни.

При этом «дико опасная» (с ваших слов) вакцина была уже поставлена хотя бы 1 раз уже 5 млн человек — сколько же умерло? Хотя бы 10 тыс.?

Если же даже говорить о пожилых — так их-то как-то надо защищать? Я понимаю вашу распространенную в России логику «Чихать на пожилых, они отжили свое — нечего никакие ограничения ради них вводить, пусть ползут на кладбище и жить не мешают», но все же. Итак, по вашей логике надо прививать только пожилых? Но вы не в курсе, что вакцина — это не панацея от болезни? И если от малой дозы вируса вакцина пожилого человека защитит, то от активно распространяющих вирус больных — уже не факт?

Кстати, по той же самой причине в детских садах дети без прививок — потенциальные ходячие рассадники заразы. Они не только сами слягут (вполне даже в гроб), но и покроют окружающих привитых детей убойными дозами вируса, из-за чего их иммунитет может не справиться, они заболеют. И одно дело, если у ребенка действительно противопоказания к вакцине, таких детей поэтому в коллективах мало, вероятность заражения минимальна. И совсем другое, когда каждая встречная-поперечная «яжмать» начитавшись мутных форумов начинает «биться за свои права» и «здоровье своего ребенка» (по ее убеждению все вокруг обязаны прививаться, создавать для ее ребенка коллективный иммунитет, рисковать побочными эффектами, а вот она — нет).

Активно развивающееся в России антипрививочное движение является очередным гвоздем в гроб поездок за рубеж для россиян. Уже несколько студентов мне рассказали, как их друзья в России прививаются даже тем же Спутником чисто на бумаге — врачи просто регистрируют их в базе, на деле прививки не ставя. И год от года любителей таких решений в России все больше — ибо год от года все больше людей считает себя лучше других, не считает нужным заботиться о своем долге окружающей экосистеме (законах, бюджете, коллективном иммунитете, да и просто морали) и просто лезет по головам. ЕС в целом и Чехия в частности хоть и запрягают долго, но вполне раскрывают этот обман части россиян — поэтому не надо удивляться, что прививки Спутником не будут признавать у тех же туристов, будут их для даже тур. поездок отправлять прививаться в отдельные дорогущие лицензированные клиники (см. выше, в России всем плевать на экосистему, поэтому бабло побеждает зло), а то и вообще держать в карантине первые несколько дней, ставить во время карантина вакцину уже свою.

Я вот не понимаю, если вакцинация — это плохо, то что же тогда вы видите решением сложившейся ситуации?

Дарья,

«неужели все поддерживают действия чешских властей касательно ограничений?»

Нет, не все действия поддерживаются и не все кажутся логичными. Я и сам в соц. сетях писал о хаотичности действий властей.

Но правила есть правила, закон — есть закон. Либо вы их выполняете, либо вы меняете власть и та уже меняет законы. Сами по себе вы не можете выбирать, какие вам законы выполнять, а какие — нет.

Я понимаю, что в Гондурасах законы выполняются людьми избирательно, применяются властями к лишь отдельным кастам. Но поэтому там такой низкий уровень жизни. В цивилизованных странах правила едины для всех — и штраф за неправильную парковку выписывают одинаково что студенту на ржавом корыте, что премьер-министру. Это равенство, солидарность с установленными правилами — фундамент единого, процветающего общества.

При этом что в Чехии, что в даже самой слаженной и процветающей стране есть маргиналы, которые считают себя лучше других, отрицают законы, общество. Они гордятся своей неуплатой налогов, гордятся получением справки вне очереди за взятку — им кажется это подтверждением их исключительности. На деле же они только уничтожают экосистемы.

И в Чехии есть маргиналы, которые считают себя победителями, стянув респиратор с носа и при этом не получив оплеухи от окружающих. Мол, они нагнули систему. Хватает тех, кто рисует в своих фирмах отчетность по тестам работников, на деле выбрасывая тесты просто в урну. Видимо, их 10 минут на выполнение теста и необходимость «нагнуть систему» важнее здоровья их клиентов и сотрудников.

Но вот от того, сколько в стране таких «нагибателей», зависит уровень жизни в стране. Чем больше «нагибателей», которые лишь трусливо бегают от правил, а вовсе не меняют политику стране — тем в стране больше бардака, а потому она беднее. Чем чаще люди выполняют правила, участвуют в жизни страны, замечания к законам решают сменой власти на выборах — тем страна богаче.

Лично я вообще ни разу не видел смысла в ношении респиратора на пустой улице. Но меня это не напрягало и я ее вроде как в целом носил. Понятное дело, правила не поспевают за изменением той же температуры на улице, но я вижу желание властей следовать желаниям людей — ведь в Чехии демократия. И если власти будут делать не то, что хочет большинство, то такую власть быстро сместят.

Кстати, в этой демократии я вижу и большой минус во время эпидемии — некоторые министры здравоохранения пошли на поводу у уставшего населения. И, например, перед Рождеством ослабили меры. А это было очень-очень зря.

«Закрытых долгое время зоопарков? Запрета поехать на собственную дачу? И т.д. и т.п. По-моему мнению и по мнению моего ближайшего окружения, коллег на работе, их друзей и знакомых, соседей чешские власти явно не в себе, не понимают, что делают.»

Многие меры были хаотичными, с этим не поспоришь. С другой стороны, их выполнение не было проблемой для по крайней мере лично меня.

Я четко понимаю свою роль в обществе. Есть закон — я его обязан исполнять. Если мне не нравится закон — я на следующих выборах поставлю галочку за другую партию, другого человека. Избирательно исполнять законы — это нарушение закона, неуважение к другим гражданам и стране.

Кстати, есть такие страны (как правило, тоталитарные), где и законы невозможно исполнять, и власть не изменишь по крайней мере на выборах (а выходить с вилами на улицах ради будущего своих детей всем как-то боязно). Я такие страны просто обхожу за милю — дабы по их правилам не играть. Точно так же никогда не играйте в карты с шулерами. Я обхожу за версту продавцов ворованных товаров, липовых справок, коррупционеров, лжецов и т.д. и пр. — вообще любых непорядочных людей, чтобы самому не замараться.

Допустим, есть туча дурацких и нередко невыполнимых законов в России. Или же просто законов, которые ты один как дурак исполняешь, загоняя себя в нищету и забвение. Поэтому я из России просто при первой же возможности уехал. И вообще не езжу уже 8 лет. Имею ли из-за этого некоторые неудобства? Да, имею. Но они в тысячу раз меньше, чем то, что мне не стыдно перед собой, я не нарушаю законы, сплю спокойно.

Совершенно аналогично я сейчас, получив чешское гражданство, начинаю собирать документы на выход из российского. Да, это вызовет мелкие неудобства в виде, допустим, необходимости получения виз для поездок в Россию. С другой же стороны, я буду спокойно спать, буду жить как порядочный человек, а если даже поеду в Россию, то не будут бояться за беззаконие благодаря защите Чехии и ЕС (а они не бросают своих граждан, примеров я за эти 12 лет видел целый ряд) — я в силу обучения в свое время в юр. школе не верю в байку «Это с вот теми творится беззаконие, сажают за комментарии и паблики, а со мной такое не может случиться». Если беззаконие случается с кем-то в стране — оно может случится с совершенно любым.

Да и, прямо говоря, как я могу оставаться российским гражданином, когда я собственноручно и официально заявил «Я клянусь в верности Чешской Республике»? И, кстати, говорил самолично в той же клятке «Я клянусь соблюдать Конституцию Чешской Республики и ее законы» — там не было оговорок «Ну, я подумаю, какие законы исполнять». Я априори не могу выполнять обязанности российского гражданина — я же поклялся в верности стране НАТО, недружественному государству. Я априори предатель России. Стыдливо прятать глазки или переобуваться в то верность России, то в верность Чехии нельзя — тут уж либо крестик надо снять, либо штаны надеть.

«Моё личное мнение — это коллективный психоз и им нужна помощь психиатра. Я не собираюсь больше работать и меньше получать, из-за того, что какие-то идиоты во власти решили, что локдаун — отличный выход.»

А что же тогда — выход? Пустить пандемию на самотек и ждать, пока выживут сильнейшие?

Перекосы были, с этим не поспоришь. Но в целом политика властей вполне была оправдана. Я не буду писать, что я бы поменял в ограничениях, т.к. это довольно много всего и растянется обсуждение на километры.

«Не знаю, может, это новое слово в медицине какое-то, что долгий стресс, вызванный бомбаридировкой из СМИ новостями по типу «ужасная катастрофа, Чехия не справляется», запрета свободно перемещаться, выходить ночью на улицу (вот тут вообще невероятный абсурд), невозможностью сходить, например, к парикмахеру, выбрать себе одежду, невозможностью купить себе ручку!»

С торговлей особых проблем не было — живем в 21 веке, можно все необходимое заказать онлайн. Вот уж с чем, а с торговлей проблем был минимум.

С ограничением перемещения, выходом на улицу я проблем не имел. Бывало, что поздно возвращались домой — но это по закону.

Вы, наверное, будете удивлены, но в военное время тоже вы не можее ходить по парикмахерам и спокойно выбирать себе новой платье. Хотя, казалось бы, что изменится от того, что вы одна пойдете в магазин? Проблема тут в том, что если вам одной что-то разрешить, то надо разрешить всем.

«Вообще давно известно, что повышение уровня кортизола из-за хронического стресса наоборот подавляет иммунный ответ. По мне, если кто в повышенной смертности и виноват, так это чешские власти.»

Депрессия была у всего моего окружения, да и меня тоже. Но без локдауна ситуация была бы сильно хуже — я в этом абсолютно уверен, т.к. понимаю основы статистики.

«Вообще мы пока что ещё не знаем, какие будут последствия из-за ограничений, слишком мало времени прошло. Как это скажется на экономике, на психическом состоянии населения.»

Зато прекрасно можно понять, что без ограничений умерло бы огромное кол-во людей. И лучше, если 50 человек посидит на карантине, не будет выходить ночью на улицы или платья будет заказывать онлайн, чем у 1 из них преждевременно умрет бабушка. Или он сам потеряет обоняние на неопределенный срок.

«Что касается решения — так надо было не забивать на своё здоровье все годы и десятки лет до коронавируса.»

Вы лукавите. «Забиваете» на свое здоровье вы, я, все мы в той или иной мере. У ряда людей есть хронические заболевания, в т.ч. врожденные. У других была какая-то болезнь, требовавшая приема антибиотиков.

Как, допустим, в августе 2019 я пил антибиотики и очевидно подорвал свой иммунитет. Что же такое я неправильно сделал, что ко мне прицепилась где-то непонятная бацила, от которой у меня раздуло все горло и я даже говорить не мог (вообще ни слова, даже поздороваться с друзьями)? Лечили меня ударными дозами антибиотиков со всеми вытекающими, лишь так я пришел в себя. И слава Богу, что это было до коронавируса — ибо если бы коронавирус наложился на ту болезнь, то сейчас меня могло уже и не быть на этом свете.

В моем окружении в Чехии нет ни одного человека, который бы не заботился о своем здоровье. Стараются хорошо питаться, двигаться, бывать у врачей. Но при этом у всех есть какие-то болячки. Не бывает в жизни ничего с 0% или 100% вероятности — так и люди заботятся с разной долей вероятности о своем здоровье, но никак не с 0% или 100%. И у вас не 100%.

«В Чехии курит 1/3 населения.»

Я тоже очень порицаю большинство курильщиков и много чего смог бы сказать на эту тему (из-за их нежелания считаться с окружающими, меня откровенно раздражает, когда курят без оглядки на то, не мешает ли это другим), но к конкретно теме коронавируса курение отношения явно мало имеет.

Нина Б.,

Спасибо огромное! Но вообще на тему гражданства будет отдельная статья. Предполагаю, что в следующее воскресенье — на это воскресенье есть важный материал для студентов этого года.

Нина Б., приветствую,

Сертификат вы можете скачать на https://ocko.uzis.cz/ У меня уже после первой дозы он там доступен.

К сожалению, не очень понял, кому и по какому вопросу вы хотите показывать сертификат. В аэропорту могут проверять разве что правила въезда в конкретную страну, а от страны к стране правила отличаются — и если где-то и освобождает от ПЦР наличие 1 дозы вакцины, то это явно редкость.

Дарья,

Честно говоря, я не понимаю — о чем вся эта демагогия? Как это вообще с вакцинацией и темой поста связано?

«Но так власти Чехии нарушают в данном случае её законы, и с таким стоит бороться, нельзя это игнорировать.»

Боритесь — на следующих выборах голосуйте за других политиков.

Причем я не понимаю, о каком нарушении законов вы говорите. Необходимо отличать нарушение от формальных недочетов. На абсолютно все введенные Минздравом ограничения есть основания, но иногда юристы Минздрава в этой вакханалии не успевают подготовить всю юридическую базу — и суды отменяют охранные меры сугубо из-за формальных (!) недочетов.

«Знаю случай моей знакомой, которая ещё зимой ехала в поезде без маски. Вызвали полицию, её высадили.»

Ковид-диссидент, которому плевать не только на свою жизнь, но и безопасность окружающих? Прискорбно.

«Ей потом надо было ехать давать объяснения и вместе с ней поехал юрист, который по всей Чехии помогает людям бесплатно бороться за свои права в связи с штрафами за коронавирусные ограничения (к слову, он далеко не один такой). Так вот, ей даже штраф не назначили.»

Потому что больше возни, чем результата.

Вы думаете, каждого мелкого воришку власти будут ловить, возиться с ним, когда у них и так много работы?

«А что насчёт решения Верховного суда в Чехии, которое прямо говорит о том, что действия властей были незаконны?»

См. выше — формальные нарушения есть в работе любого учреждения и любого человека. Вас, меня, да и даже Верховного суда. Вопрос в том, будет ли кто-то до этого докапываться и пытаться опровергнуть. Надо быть человеком очень низкого уровня образования и полномочий, чтобы не понимать, что совершенно любой договор имеет формальные недочеты, совершенно любая программа имеет ошибки.

Ковид-диссиденты (как и антипрививочники, другие ставящие свое эго выше безопасности окружающих) используют каждую лазейку, чтобы саботировать попытки властей и сознательных граждан придерживаться в стране порядка и пережить эпидемию с наименьшими потерями.

Как, допустим, ныне хватает не желающих прививаться — их в Чехии около трети населения. Чего они ждут? Чудесного окончания эпидемии по мановению волшебной палочки? При этом они будут верещать и винить во всем власти, когда у них умрет близкий человек от ковида. Им все обязаны власти, им все обязаны окружающие люди — а сами они ничего не обязаны. В стране хоть война, а пирожные и сериальчик вечером им предоставить обязаны.

«Люди с помощью как раз закона защищают свои права. Вам может это не нравиться, можете считать их идиотами, маргиналами, никто вам это не запрещает, имеете право на своё мнение. Но они как раз-таки действуют по закону.»

Они действуют формально по закону — в силу несовершенства законов, несовершенства работы юристов Минздрава, а также отсутствия атак на их иски в то время как охранные меры Минздрава находятся под микроскопом сотен юристов ковид-диссидентов, желающих ныне нажиться на ситуации и пролезть в те же СМИ.

С фактической же точки зрения правила Минздрава логичны, обоснованны — поэтому сколько бы суды ни принимали решение об отмене какого-то ограничения, эти ограничения продолжали действовать, если они были уместны.

«Насчёт всех умерших бабушек и дедушек и потерявших обоняние людей: от судьбы не уйдёшь.»

Это подход пещерного человека, который только плывет по течению и верит в «авось». «Заразился оспой? От судьбы не уйдешь.», «Сломал ногу? Со скалы тебя скинем — видимо, не судьба». Ведь зачем, допустим, лечить сломанную ногу — это же судьба (у некоторых — Бог), поэтому надо это принять и жить так дальше.

Вместо того, чтобы лечить больных, решать проблемы, предупреждать какие-то негативные события, маргиналы и рабы просто плывут по течению и воспринимают все как «Пути господни неисповедимы». Они не определяют свою жизнь, они принимают все ровно так, как дается «судьбой».

«Коронавирусом заразиться крайне легко, он постоянно мутирует, вакцина экспериментальная, неизвестна до конца её эффективность.»

О, да, это опять же концепция малограмотных людей: «Я буду избегать то, что я не понимаю». Они шарахаются от 5G, прививок, доказательной медицины, системного обучения, ГМО и пр. Им страшно все рукотворное и они бегают от прогресса.

Вместо этого они верят в чудеса и красивые обещания — верят в Бога, судьбу, целителей, гомеопатию, репетиторов. Воду они покупают с наклейкой «Без ГМО». Вишенкой на торте является часто встречаемое мной у русскоязычных «Я знаю, что я смогу». Человек влезает в вообще новую для себя нишу (допустим, изучение чешского для поступления), вообще не представляет себе сложность и механизмы ее, но самоуверенно берется за какое-то шарлатанство типа самообучения по учебнику за полгода, лишь накачивая себя и окружение высосанным из пальца «Я точно смогу».

Полная аналогия — как малограмотные люди не ходят в больницу. У них болит нога, а они мажут ее хоть конским навозом, пьют мочу, но только не пойдут к врачу. Вот уже когда сгниет нога — они бегут в больницу и там им обязаны со 100% надежностью сделать так, как было раньше! Если не 100%, то они скажут «Врачи не лечат!»

Так и тут с вакциной — люди в силу низкого уровня образования не могут понимать риски, вероятности, работу вакцины, принять на себя риски. Поэтому от вакцины шарахаются и предпочитают пустить все на самотек.

«Всем бабушкам, если, они, конечно, не против, советую самим себя ограничивать: носить хоть противогаз и полный защитный костюм, принимать душ из дезинфекции. Не хотят, им тяжело, лень? Ну так почему другие люди должны себя ограничивать?»

Это прискорбно, что вам настолько плевать на окружающих людей, каждый по вашему мнению обязан жить только своими интересами. Вам лень даже минимальное неудобство испытать, хотя речь может идти о жизнях людей.

Я прекрасно вижу, как чешские бабушки в моем окружении (простите, не имею тут в окружении русскоязычных) и респираторы носят, и вакцинировались они сразу. Но вот если я не буду носить респиратор, если я не буду вакцинироваться, то они все равно находятся в опасности — ибо я ударной дозой вируса мог бы проломить их иммунитет, да и просто не нося респиратор я могу быть распространителем вируса.

«Насчёт медицинской стороны вопроса: советую посмотреть видео Екатерины Сокальской «Как пережить вторую волну 2.0». Это психотерапевт с многолетним стажем»

А ПЕЦ — школа с многолетним стажем. Это о чем-то говорит?

Вы искренне полагаете, что если кто-то что-то столько-то лет делает, то он неминуемо компетентен? Мало шарлатанов в креслах даже главврачей?

«и человек с высшим медицинским образованием. Многие вещи она говорит про Россию, но в то же время закономерности некоторых процессов являются общими для всего земного шара.»

Какое-либо высшее образование из России не являтся для меня вообще никаким авторитетом. Простите уж, я достаточно видел людей «с высшим медицинским образованим» из России, которые даже основ не знают (и это доказывает их провальные результаты на апробации — https://www.podebrady.ru/2016/08/21/aprobace-statistika/ ). Как и в силу своего профиля, опыта, своего российского образования я прекрасно понимаю, насколько образование в России заточено на чисто формальный сбор «палок», а не получение реальных знаний. Поэтому вы можете видеть, как в стране с невероятно высокой долей населения с высшим образованием (а нередко и по несколько высших образований) не умеют ничего делать, живут только за счет продажи сырых ресурсов, закупая в ответ из-за рубежа все от ложек и автомобилей до трусов и карандашей.

И, знаете ли, та же Малышева — вообще доктор медицинских наук, но это не мешало ей нести абсолютную чушь о коронавирусе. Или как опять же Комаровского мы ради интереса по присланной ссылке мамой жены посмотрели еще прошлой весной — опять же муть в стиле, что маски надо носить только больным (насколько я помню, конечно — это было больше года назад).

Все российское дремучее медицинское невежество держится в первую очередь на заметной части российских врачей. Это эти алчные и бесхребетные люди, а не пациенты, сейчас ставят фиктивные прививки (а ранее ставили фиктивно и другие прививки антипрививочникам). Это они прикармливают людей гомеопатией, лечат витаминами несуществующие болезни, открывают центры «энергетической медицины». Почему? Да потому что вы, я, все мы для них — просто скот, который надо доить во свое благо, прикрываясь купленным за ящик коньяка дипломом мед. университета. Вам чихать на стариков и вы пишете «так почему другие люди должны себя ограничивать?», а им чихать на вас — зачем им жить впроголодь, за копейки и быстро лечить вас работающими решениями, когда можно из вас годами тянуть деньги за витаминки и облучение волшебными волнами? Им новый коттедж или машина как-то важнее вас. Вот этот принцип «каждый чихает на каждого» — фундамент нищеты во всех слаборазвитых странах. Когда люди не объединяются, не готовы рисковать или идти на лишения ради ближнего, то все общество схлопывается. Загуглите ту же теорию игр — там как раз исследуется то, как совместными усилиями индивидуумы достигают в разы большего успеха, чем поодиночке.

Вынужден признать, что общение с вами мне глубоко неприятно и поэтому для сохранения своего хорошего настроения и времени, а потому двигателя Подебрад.ру, я вынужден вас заблокировать. Вы можете пойти на одну из миллиона площадок ковид-диссидентов (в по меньшей мере Рунете дефицита в них нет, как и площадках для ура-патриотов или иных деструктивных элементов), где вы можете критиковать хоть всю доказательную медицину, ведь она, в отличие от Бога или гомопатов, сама же признает отсутствие 100% надежности. Вот в церкви свечку поставить — это 100% работает, а вакцина — нет, не на 100%. И не будете предлагать вообще никакие пути выхода из эпидемии, полагаясь просто на «авось», судьбу, Бога или инопланетян.

Печальнее всего, что в итоге из эпидемии вы выедете все же — вас не сошлют в отдельные поселения дать вам пожить среди себе подобных и неся сполна последсствия своих «решений» и «своего выбора». Вы выедете из пандемии на шее таких «глупых и внушаемых» людей как я и все мое окружение. Которое рискуя своим здоровьем создает коллективный иммунитет (а вот переболевшие его толком не имеют, что уже доказано, да и подтверждается все новыми волнами заболевания в России), в от время, пока вы считаете, что правила писаны не для вас и из общего котла благ вы можете только брать, но ничего не давать.

Точно так же, как во время войны одни идут на фронт и рискуют жизнями, а другие трусливо прячутся по подвалам за мамкиными юбками — но мирное небо почему-то получают все.

Denis, приветствую,

Пока такой возможности нет. Вторую прививку отодвигать дальше нельзя — пока только вперед ее планируют сдвигать, вплоть до 21 дня от первой прививки.

Roman,

Понятное дело, что не бывает бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного жилья и т.д. и т.п. Все оплачивается из наших налогов — ни одни деньги не берутся из воздуха.

Поэтому, кстати, когда я вижу, как крупные банки раз в несколько лет перестраивают свои отделения, мне становится дурно — за это все платят клиенты. Поэтому хожу в обшарпанные отделения Фио =)

Не знаю, о каком доп. соглашеии речь. Если вы работаете и получаете минимум 10 тыс. крон в месяц, то работодатель обязан платить за вас мед. страхование, а потому у вас будет VZP или иная страховая компания общей системы мед. страхования, см. https://www.podebrady.ru/2016/12/18/dane-v-cesku/

Насчет синей карточки все очень странно — синие карточки выдают обладателям ПМЖ, я писал об этом в https://www.podebrady.ru/2016/10/23/trvaly-pobyt/ Кто работает до ПМЖ — у тех зеленые.

PS Чеш. Agentura — рус. Агентство.

Roman,

Если я столкнусь с подтверждениями того, что синюю карту могут выдавать гражданам третьих стран до получения ПМЖ, то, конечно, исправлю статью.

Логика тут проста — синюю дают тем, у кого есть право на мед. обслуживание по ЕС. Зеленую — тем, у кого только по Чехии.

Кстати, поэтому с получением ПМЖ для поездок по ЕС обладателям VZP уже не надо отдельно мед. страховку делать, а вот до этого, имея на руках лишь зеленую VZP — надо.

Я не исключаю, что синюю могут давать, например, обладателям синих карт. Возможно, ведь они работают по ЕС. Но надо видеть все же документы, опираясь на догадки я не пишу статьи.

Егор,

«Все вакцины в стадии испытаний, ни одна не является FDA-approved, только для использования в чрезвычайной ситуации.»

Не понимаю, какую альтернативу вы предлагаете. Если не проводить вакцинацию, то как решать эпидемию? Сложить руки и ждать, куда выведет кривая? А уже всем хорошо видно, куда она ведет — к горам трупов и еще большей толпе людей с последствиями COVID-19, которые вполне могут стать пожизненными. Даже мой ближайший родственник, переболевший еще прошлым летом коронавирусом, поныне не чувствует запахи и вкусы. А раз не чувствует — очевидно, что поражен мозг. В моем ближайшем окружении люди оказывались в больницах на ИВЛ с поражением большей части легких — и непонятно, когда они восстановятся, восстановятся ли. При этом в моем окружении куда больше привитых людей, чем переболевших — и я не вижу проблем у них (кроме случая со Спутником у моей бабушки, которую дважды были вынуждены увозить в реанимацию).

Или, мол, «Ну это пусть кто-нибудь вакцинируется, создаст для меня коллективный иммунитет, а я просто на его шее буду кататься»? Кто-то пусть за меня платит налоги и создает мне вокруг красивую страну, кто-то пусть прививается — плавали, знаем.

«Только он сам может знать свои возможные побочки по истории своих болезней, реакций и т.д.»

Оценка подобных рисков является делом врачей. Лишь врач может компетентно оценить, кому прививку ставить, а кому — нет. В вопросах медицины человек не может объективно оценивать свою ситуацию, поэтому и не делают операции врачи своим же родственникам — они перестают быть объективными, перестают действовать профессионально. Что уж говорить о себе любимом!

Кроме того, как раз-таки больных и прививают в первую очередь — потому что они коронавирус могут не пережить.

Противопоказания имеют только имеющие аллергии на компоненты вакцины, см. https://covid.gov.cz/situace/informace-o-vakcine/rizikove-skupiny-pro-ockovani#:~:text=Kontaktn%C3%AD%20alergie%2C%20alergie%20na%20potraviny,vybavena%20k%20l%C3%A9%C4%8Db%C4%9B%20anafylaktick%C3%A9%20reakce.

«Вакцинация должна быть точечная, а не поголовная.»

Вакцинация обязана быть массовой, необходимо охватить большинство населения, в случае COVID-19 пока в Чехии говорится о 75%. Недопривитая страна — хуже, чем непривитая.

Если этот показатель не будет достигнут добровольной вакцинацией, то сначала власти начнут раздавать деньги и устраивать розыгрыши кроссовок и айфонов, а если и этого не хватит — будут вводить обязательную вакцинацию. И тогда из-за антипрививочников под удар попадут те, кого прививать действительно не стоило бы — как, например, у нас знакомая сейчас на 8-м месяце, по факту она тоже может прививаться. И заставят ее прививаться, если здоровые мужики будут продолжать бегать от прививок.

Будьте уверены — обязательная вакцинация дойдет и до Чехии, если добровольно не придет тех 75% населения. Точно так же, как на войну будут призывать женщин и детей, если здоровые мужики будут на чердаках скрываться от призыва.

«Прививка не спасает от заражения в очереди на прививку и привитые также могут быть носителями вируса и его передавать.»

Не стоит писать глупости про заражение в очереди — я не вижу очередей на вакцинацию, прием идет по записи.

«не в стиле очередей для сдачи ПЦР-теста»

Очереди на ПЦР я не вижу, прием идет по записи.

«когда можно бы было просидеть просто на изоляции»

Мы приближаемся к тому, что самоизоляция будет вообще упразднена, т.к. заметная часть людей плевать хотела на него. У них «важные дела», поэтому они без стеснения катаются по городу и в общественном транспорте. Прошлой весной вводилась за это ответственность, но пока гром не грянет — многие и не чешутся.

«или двойных ПЦР-тестов, почему не тройных или каждые 5 дней и т.д.).»

Тройные ПЦР-тесты уже есть — на данный момент для въезда из России надо сдать ПЦР-тест до вылета, второй — в первые сутки после въезда, третий — после 10-дневного карантина.

«привитые также могут быть носителями вируса и его передавать»

Привитые могут вообще болеть. Но в 20 раз реже, чем не привитые.

Вообще лишь очень необразованный человек будет считать, что что-то дает 100% гарантию, 100% защиту. Все, что мы делаем в нашей жизни, дает какой-то шанс изменения жизни к лучшему, но никак не гарантию. Поступление в вуз не гарантирует хорошей работы на выходе, брак не является гарантией взаимопонимания, рождение детей не означает укрепление брака. Но есть все же статистика — и по статистике получение хорошего образования по востребованной специальности резко повышает шансы на счастливую жизнь, высокую работу и высокий соц. статус. Поэтому в вузы и идут.

Доказано, что вакцинация резко снижает вероятность заражения, а еще больше снижает вероятность госпитализации. Этого ли не достаточно?

Алексей, приветствую,

Можно скачать на https://ocko.uzis.cz (там иностранцы входят по эл. почте, телефону и дате рождения) или же использовать приложение Tečka (рус. Точка), скачать можно на:
— Google Play — https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.nakit.eocko.wallet
— App Store — https://apps.apple.com/cz/app/te%C4%8Dka/id1568446392?l=cs

Александр, приветствую,

Вторую я еще не ставил. Через несколько дней можете повторить вопрос — расскажу.

Александр, приветствую,

По прошествии 2,5 дней, думаю, могу написать о результатах.

Прививался я в четверг опять же в Национальном вакцинационном центре в O2 Universum (см. https://www.podebrady.ru/2021/06/15/pfizer-covid-19/ ) около 16 часов. На сей раз уже все было как-то более расслабленно, людей вроде тоже уже поменьше. Но все равно очень плотный поток идет, бесконечная цепочка на вход и выход. Подошел сразу к свободному врачу, та очень расслабленно спросила меня о том, левша или правша, были ли какие-то побочные эффекты после первой дозы, не было ли после нее положительного теста (т.е. не заболел ли в интервале этом) — и предупредила, что могут быть симптомы ОРВИ, а также не стоит заниматься спортом и пить алкоголь в течение суток.

Мед. сестра ставила укол как-то менее аккуратно, не просила расслабить руку, чувствовалось давление в руке как при обычной прививке (в прошлый раз вообще ничего не почувствовал) даже несмотря на то, что руку расслабил. Посидел 15 минут опять в зале ожидания, все прошло гладко, поехал дальше по делам.

Рука болеть начала почти сразу (в прошлый раз лишь к вечеру начала), причем по-другому — постоянно болело место укола, а не при поднятии руки, как после первой дозы. Болела примерно полтора суток, из-за этого в первую ночь несколько раз просыпался, т.к. как ни ляжешь — все равно давит на нее. Думаю, что просто поставили неудачно, место укола и выглядит как небольшая царапина, а не как точка.

Температура вроде не повышалась — я даже не проверял, не было ощущения повышенной температуры. Об усталости, головной боли говорить сложно — я плохо выспался в ночь после прививки (см. выше), оба дня впервые за день ел уже в 18 часов (такое у меня бывает регулярно в силу крайне плотного графика), поэтому очевидно к вечеру была усталость, в четверг к вечеру голова болела немного, а в пятницу — довольно сильно, спасло пиво в любимом кафе и лучший в стране маринованный Гермелин (чеш. Nakládaný hermelín). ?

Итого — перенес вторую прививку без проблем, мелкие неудобства списываю на неудачный укол и отсутствие должного распорядка своего дня. Подобная ситуация у почти всех окружающих. Но, например, у Марины поднялась температура (легко сбилась парацетамолом) и была вечером ломота в теле — явно из-за того, что фактически вплотную перед второй дозой у нее была простуда, явно был снижен иммунитет.

Егор,

«Слишком много утверждений из того, из чего нельзя сделать выводы.»

Предложение с непонятным мне значением.

«Я ничего не предлагаю, но нельзя однозначно утверждать о безопасности одинаково для всех, нужно 10 раз оценить + и -.»

Однозначно нельзя утверждать ни о чем в этом мире. Ни о браке, ни о целесообразности высшего образования, ни о религии, ни о инвестициях, ни о детях, ни об эмиграции, ни о вообще целесообразности жизни человека как таковой. Нет вообще в мире ничего на 0% или 100%. Легко найти в той же фашистской Германии много хорошего, полезного и доброго. Именно поэтому отдельно взятые аспекты хорошей жизни отдельно взятых людей в СССР раздуваются ныне до каких-то баек о всеобщей хорошей жизни в СССР.

На том, что в мире нет ничего с вероятностью 100%, держится отрицание доказательной науки всеми малограмотными людей. «Смотрите, об этом нельзя со 100% гарантией говорить» (пусть даже научный подход дает 99% гарантию) — и начинает нести какую-то полнейшую чушь (которая основана вообще на псевдонаучных байках типа филологии Задорнова).

Малограмотные в силу незнания теории вероятностей живут понятиями «Дайте мне либо 100%, либо 0%» — а ни один образованный человек такое не даст. Поэтому у малограмотных в одной куче и доказательная медицина, и гомеопатия. У них в одной куче и «заработок в игровых автоматах» ставки на спорт, и инвестиции в ценные бумаги с доказательной мат. базой.

Поэтому чем более малограмотная страна — тем больше в ней лечатся гомеопатией вместо походов к врачам, все чаще «зарабатывают на ставках на спорт» вместо просчитывания инвестиций в мировые ценные бумаги, получают «образование на онлайн-курсах вместо твердой учебы в толковых вузах. Малограмотые верят в чудеса, не умеют считать — потому что не знакомы с теорией вероятностей.

«Если врач компетентный.»

Определение компетентности врача не входит в полномочия пациента, в т.ч. меня. Определением компетентности занимаются соответствующие учебные заведения и гос. учреждения — не пациент, начитавшийся форумов.

Когда я прихожу к врачу, то я закрываю рот и слушаю его. Когда я прихожу к строителю, то я затыкаю рот и бесприкословно выполняю его указания. Когда я прихожу к преподавателю ин. языка, то я сижу молча и выполняю то, что мне говорят. Потому что они лучше меня знают, что, как и почему надо делать — они ведь, черт возьми, профессионалы этого дела, а не я.

Именно таким образом я достиг в этой жизни того, чего я достиг — я опираюсь на окружающих профессионалов, а не леплю свой кривой велосипед. Я не считаю себя умнее всех окружающих, я не считаю себя профессионально компетентным во всех нишах жизни.

А если у меня возникают сомнения в окружающей меня системе, получаемые от окружающих специалистов решения не работают (т.е. поставленные системой специалисты оказываются некомпетентны), то я перехожу из этой системы в другую, работающую. А не начинаю пытаться в сгнившей системе быть одновременно и строителем, и врачом, и стоматологом, и учителем — потому что это тупик. Так я ни в чем этом не буду компетентен (на это очевидно не хватит жизни), а заодно в силу отсутствия времени на свою профессию я не буду компетентен и в своей.

«Есть еще переболевшие.»

В конкретно Чехии (а мы живем тут и я доверяю этой системе — см. выше) иммунитет переболевших не считается стабильным и надежным. Поэтому вокруг меня и переболевшие, даже недавно переболевшие, прививаются. Такова и позиция властей.

«Ну я видел очереди на ПЦР по записи.»

И вы там стоите близко к каким-то другим пациентам? Я вот ходил на тесты в Мотол — там расстояние метров по 5 между людьми. Это типа сколько-нибудь опасно?

С в миллион раз большей вероятностью вам на голову кирпич упадет на голову, когда вы пойдете на ПЦР, чем вы заразитесь коронавирусом в очереди от людей с респираторах в нескольких метрах от вас.

Вам или властям известен хоть один случай заражения в Чехии в очереди на ПЦР? Нет? Точно так же, как не зарегистрирован ни один случай заражения через еду. Так о чем речь — о чисто выдуманной байке с вероятностью 0,0000000001% (см. выше — нет в мире ничего с полностью 100% или 0% вероятностью)? Хотя из-за этого 0,0000000001% ставится под сомнение решение с 95% надежностью.

«Ни к чему здесь какие-то сопоставления с образованием, браками и прочим.»

Очень даже к тому. Потому что там абсолютно такую же демагогию разводят малограмотные люди по совершенно любой теме: эмиграции, образованию, детям, браку и пр. Я из года в год видел в России, как люди кивали на мухосранские вузы со словами «Высшее образование не имеет смысла». Эмиграцию они видят как «Русские на Западе моют унитазы».

Проблема не в вакцинации, браке образовании, эмиграции и др. — проблема в том, что малограмотные люди в силу незнания теории вероятностей не отличают события с 0,1% вероятности от событий с 99,9% вероятности. Не отличают правило от исключения, и наоборот. За 200 лет научились отличать 100 рублей от 1 рубля, 100 коров от 1 коровы, но вот вероятность высокую от вероятности низкой — пока нет.

У них все оно в куче между их заветными, но не существующими в реальной жизни, «гарантированное решение» и «это никогда не произойдет». Им либо дай руку на отсечение, что таблетка вылечит, либо они будут творить бред. Они равноценно сравнивают гомеопатию с ничтожно малой вероятностью попадения в таблетку хоть 1 молекулы действующего вещества с таблетками с доказанной (но очевидно не 100%) эффективностью.

А нередко они гомеопатии еще больше верят — ведь она опирается на красивые слова и обещания на радио «Радонеж» или в тиктоке модном, а не на занудные цифры и графики из научных статей.

И в вакцинации абсолютно все то же самое. Неграмотные люди кричат «От прививки умер человек». Ага, 1 из 1 000 000 привитых — т.е. вероятность этого события составляет 0,0001%. В то же самое время среди заболевших умирает 1 из 50, т.е. это 2% вероятности. Но они не умеют сравнивать цифры, они опираются на сугубо эмоции и панику, вокруг них заговор фарм. компаний (ведь они продают вакцины — значит, любой ценой будут пытаться привить как можно больше), мировое правительство, рептилоиды. Скрывают от них инопланетян, убийцу Кеннеди, высадку на Луну снимали в Голливуде, с орбиты шлют искаженные в фотошопе снимки. А вот они одни в этом прогнившем мире — носители истинного знания! С тройкой по биологии в школьном аттестате и лечением гриппа каждый каждый год антибиотиками.

Ольга, приветствую,

Нет, не только Pfizer — просто иностранцев прививали изначально только Pfizer. Сейчас появилась возможность прививаться и другими, поэтому та же Максима прямо заявила о покрытии вакцинации и другими вакцинами. PVZP работает на порядки менее прозрачно, но, думаю, Johnson & Johnson должны покрыть.

Как я понимаю, ваша страховка была оформлена у нас — поэтому обратитесь к нам со всеми квитанциями и мы поможем разобраться.

Vladislava, приветствую,

Думаю, что будет достаточно. Вообще же статья о вакцинации — https://www.podebrady.ru/2021/06/15/pfizer-covid-19/

Нина Б., приветствую,

На данный момент третью дозу Pfizer ставят после 6 месяцев (у людей старше 45 лет или из групп риска — после 5 месяцев), см. https://covid.gov.cz/situace/registrace-na-ockovani/posilovaci-dodatecna-davka Однокомпонентный Johnson & Johnson ставят после 2 месяцев.

Соответственно, я третью дозу еще не ставил, пойду в конце января.

Нина Б.,

Я не вижу необходимости в прививке сейчас. Я бы подождал осени, т.к. тогда постепенно будет явно возвращаться эпидемия.

Сейчас в Чехии вообще нет никаких коронавирусных ограничений, в т.ч. на пересечение границы. В прививке может быть смысл лишь для поездок в другие страны.

Для даже здоровья сейчас в прививке необходимости нет, в стране ничтожно низкая заболеваемость.